Переуступка от Бизнес Гаранта

Когда мы в октябре 2014 г. пришли в БГ (по причине того же что и Вы, квартира которую мы хотели, была дешевле чем у Сфинкса, да и вообще была именно эта квартира), нам также предложили внести первоначальный взнос (у нас ипотека) до подписания ДУПТ. Нас это удивило, так как общались уже с дольщиками здесь же и до этого момента все было согласно 214-ФЗ закону (деньги после регистрации). БГ пояснили эту ситуацию тем, что они вынуждены брать деньги заранее так как люди бронируют квартиру, БГ запускает процедуру выкупа квартиры у Сфинкса на СамараХаус, а люди в последствии отказываются от квартиры ( и даже нескольких квартир), а это уже потраченые деньги (если смотреть выписку из ЕГРП, то похоже на правду, т.к. на тот момент действительно было несколько квартир уже с готовым ДДУ между Сфинкс и СамараХаус). 

Поговорите, предложите как минимум такой вариант, что действительно как только Вы получаете расписку в Регпалате о сдаче на регистрацию (Вы же все равно поедете в Регпалату вместе с представителем от БГ (СамараХаус)), либо о частичной предоплате. Либо спросите сразу нет ли у них уже квартир с оформленным ДДУ (может там будет подходящий для Вас вариант, и им останеться составить только ДУПТ и на сделку, а это пара-тройка дней).

В любом случае предложите в БГ найти компромисс, который всех устроит, они же тоже заинтересованы в том, что бы продать, не смотря на то что руководство дало такую комманду брать деньги вперед.

В нашем случае было так: ипотека оформлялась в ВТБ24, а с БГ у банка договоренность такая, что первоначальный взнос мы положили на р/с с которого должны были уйти также и кредитные деньги, а их банк перечисляет только получения как минимум расписки из Регпалаты о принятии на регистрацию документов (хотя и это не совсем законно, но у банка и БГ отношения отработанные). Мы понимали, что деньги пока просто лежат как на дипозите и мы их в любой момент могли взять.

Кстати, провернуться через банк, это тоже вариант (немного хлопотно и затратно, но относительно безопасно).

В принципе после того как право на квартиру перейдет к Вам (если будите заказывать выписку из ЕГРП, то сначала увидите Вашу квартиру зарегистрированную на СамараХаус, а потом закажите еще раз и увидите ее уже зарегистрированную на вас), то все вопросы будут только к застройщику, и уж если он нас всех кинет, то ни БГ, ни СамараХаус не поможет...

Удачи :))

Добрый день.

в целом i_natalika правильно описала.

добавлю от себя:

1. СХ - просто юр лицо, накоторое оформляются документы.

2. что касается рисков, то вам все равно на кого был оформлен ДДУ: на СХ или БГ. Если квартира полностью оплачена, то рисков нет. Попросите у БГ справку от Сфинкса, что по данному ДДУ квартира оплачена полностью. они дают. у меня есть.

3. деньги вперед я бы не отдавал. это еще те жулики. Найдите промежуточный вариант.

4. и главное. если у вас наличка - вы лакомый кусок. посмотрите на авито объявления. там много продается от подрядчиков. у них цены значительно ниже БГ и сфинкса. за нал им можно руки повыкручивать )) Более того, иногда выстреливают предложения от дольщиков, которые решили продать квартиру.  Как пример, в январе видел двушку 78м за 3600. за такую цену даже в мае 2014 не купили бы.

Mishkin81, мое почтение. Касательно п. 2 -  так БГ сейчас просят денег вообще до начала все процедуры (они не начнут выкуп у Сфинкса на СамараХаус, пока ты ем денег не оставишь)!!!

А так, да обязательно потребовать либо справку, либо платежное поручение о том что квартира была со стороны СамараХаус полностью оплачена (мы в Регпалате успели копию снять с платежного поручения перед подачей на регистрацию, хотя просили принести и нам оригинал, но юрист Дмитрий Савельев сказал, что ему никто ничего не сказал).

И п. 4 как вариант :)) Либо догавариваться с БГ... всю сумму вперед, а потом жди 2 месяца - это черезчур!

Вот блин, у меня как раз варинт 4 - отдал наличкой СХ всю сумму в декабре, и до сих пор не получил никаких документов - уже 3 недели завтраками кормят :(

Ощущение, что у СХ за твои же деньги выкупает квартиры у Сфинкса, без денег - вообще ничего не делает и ничем не рискует.

У Вас правильное ощущение fakevs :(

Терпения Вам, я думаю все будет хорошо...

Нас два месяца ровно промурыжили... 

Двушка за 3600.Это замануха риелторов.А потом когда позвоните Вам скажут что объявление старое,а сейчас цены изменились.Я продаю такую же в 3 секции на 7 этаже. За 4000000.

Двушка за 3600.Это замануха риелторов.А потом когда позвоните Вам скажут что объявление старое,а сейчас цены изменились.Я продаю такую же в 3 секции на 7 этаже. За 4000000.

Повторю. Это не риелторы. Какой-то дольщик решил продать. Я звонил, уточнил. Подтвердили. Сказали срочно деньги нужны. У людей всякое в жизни бывает

Ответ на #cmt_1329509 - комментарий от /users/ANNAVERSININA/ - ANNAVERSININA

четыре часа назад
В данной ветке выложен договор ДДУ, и договор ДУПТ, именно по ним у большинства и заключены сделки. Если кто то попался на левых мошенников, и заключил договор без участия рег палаты, то тут уже его недочет, и вряд ли что то поможет.

Но интересны следующие моменты:

1) цитирую "Это в плане,(берем самый лучший, позитивный исход, так сказать) если по замерам БТИ потом площадь меньше окажется. Фиг вам, а не возврат за лишние метры."

С какой стати? В ДДУ этот момент четко прописан, если замеры больше чем на полметра, то дольщик обязан их доплатить, причем доплачивать он их будет по цене ДДУ, те кто брали квартиры по переуступке по другой цене, получили на руки договор ДДУ где цена за квадратный обозначена 37 тысяч, её и будет доплачивать дольщик если ему повезет получить большую площадь

И так-же наоборот, если достанется меньший метраж, то вернет деньги по договору ДДУ, а не по своему договору переуступки, тут дольщик конечно потеряет немного.

И если заключен договор напрямую со сфинксом, то тут выигрыш будет лишь если дольщику достанется существенно меньший метраж, тогда деньги за недостаток вернутся в полном объеме.

Но я надеюсь до такого хардкора не дойдет, чтобы дольщикам вместо скажем 50 метров достались 25 а то и меньше метров. Да и исследование фотографий ЖК Арго показывают, что там всё четко строят, без жесткой халтуры, и сильной недостачи метров не будет.

2) цитирую "А застройщик уже сливается-его цель ООО «Перспектива Крым», в Анапе. Но это уже не Сфинкс, а совсем другая контора"

О каком застройщике речь? Тот кто по договору является застойщиком, или фактически?

Фактический застройщик у Арго компания Стройресурс, которая никуда не торопится из Самары, всегда тут работала и является одной из перспективных строительных компаний Самары.

Если же имеется застройщик по договору - сфинкс, так тут ген директор Горбунов, владелец корована, и он тоже в Анапу особо не торопится, по крайней мере загуглить контору "Перспектива Крым" с фамилией Горбунов не получилось.

3) цитирую "Бесплатно Сфинкс на каждого запишет по кусочку?? Ха. Дудки. Платить будете граждане. Каждый месяц."

Вот это самый интересный пункт о котором стоит задуматься, самому стало любопытно. В ДДУ есть пункт "7.  ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА" где довольно таки расплывчато написано, что земля будет находиться в залоге у дольщиков...

В целом, действительно этот момент нигде четко не прописан, но вот чего в ДДУ действительно нету, так это наличие каких либо обременений связанных с земельным участком, грубо говоря, если застройщик будет пытаться с каждого жильца получать по 5 или больше тысяч ежемесячно за аренду земли под домом, согласно договору ДДУ жильцы не обязаны за это платить так как это не было оговорено настоящим договором.

Но в целом, это пища для размыщления. Скажу честно, лично я к юристу не обращался, при заключении ДУПТ, так как в обоих договорах всё прописано понятно и четко, а подобные тонкости и хитрости навряд ли вообще можно предусмотреть.

В ДДУ есть мои обязанности, и есть обязанности сфинкса который именуется застройщиком, ничего сверх того что обозначено в договоре я делать не обязан.

Буду рад, если кто то объяснит этот момент, может быть действительно есть какая то хитрость, чтобы облапошить дольщиков.

Пардоньте, поправлю... Застройщик ЖК Арго - ООО "Сфинкс", а вот ООО "Стройресурс" - это генподрядчик (как Вы правильно заметили, давно существующая на строительном рынке г. Самара)., т. е. организация которая фактически осуществляет непосредственно сами строительные работы и с которой ООО "Сфинкс " расплачивается квартирами (обычная практика между застройщиком и Генподрядчиком), которые ООО "Стройресурс" реализует посредством сил Бизнес -Гарант (зачем им нанимать риэлторов и вообще лишний персонал, когда можно воспользоваться услугами профессионалов, при этом использовать схему с ООО "Самара-Хаус", где осядет неплохая "чистая" прибыль которой расплатяться скорей всего с Бизнес-Гарантом (т.к. полагаю никаких официальных договор на оказание услуг по реализации квартир между ООО "Стройресурс и Бизнес-Гарант нет).

А вот вопрос касательно земли под ЖК Арго, которая в собственности у ООО "Сфинкс", волновал и меня... Пыталась выяснить последствия для будущих жильцов такой ситуации (и вообще разницу в целом между землей в аренде и землей в собственности под ЖК), пока никто не смог пояснить чем для нас это закончиться ...

Буду также признательна тому, кто разъяснит ситуацию :))

Ответ на #cmt_1329588 - комментарий от /users/bazoooka/ - bazoooka

18.06., 23:16
Что в вашем понимании"Фактический застройщик"???Стройресурс-подрядчик,он же соинвестор.

Но никак не Застройщик. Если Вы надеетесь,что регистрация договора в Рег палате даст вам шансы на возврат цены за 3-4 метра(обычная величина строительных изменений к проектным,т.е средний возврат по квартире)за какие либо договора ,кроме,как напрямую с Застройщиком,то это Вы ошибаетесь.  По 214 ФЗ ответственность несет ТОЛЬКО ЗАСТРОЙЩИК.

По поводу земли . Мы входим в новый этап отношений по аренде земли,так сказать. Горбунов ведь привык жить с аренды. Вот и будет аренда земли,как во всем мире.

И не надейтесь , как на образок в окладе, на регистрацию в Рег палате. Регистрация ДДУ-это не свидетельство о праве. Обратитесь к юристу. А лучше хорошему. И не из БГ.В идеале даже не из Самары(форумов и интернет ресурсов предостаточно.)

Ответ на #cmt_1329588 - комментарий от /users/bazoooka/ - bazoooka

18.06., 23:16
Ответ на #cmt_1329588 - комментарий от /users/bazoooka/ - bazoooka

18.06., 23:16
Что в вашем понимании"Фактический застройщик"???Стройресурс-подрядчик,он же соинвестор.

Но никак не Застройщик. Если Вы надеетесь,что регистрация договора в Рег палате даст вам шансы на возврат цены за 3-4 метра(обычная величина строительных изменений к проектным,т.е средний возврат по квартире)за какие либо договора ,кроме,как напрямую с Застройщиком,то это Вы ошибаетесь.  По 214 ФЗ ответственность несет ТОЛЬКО ЗАСТРОЙЩИК.

По поводу земли . Мы входим в новый этап отношений по аренде земли,так сказать. Горбунов ведь привык жить с аренды. Вот и будет аренда земли,как во всем мире.

И не надейтесь , как на образок в окладе, на регистрацию в Рег палате. Регистрация ДДУ-это не свидетельство о праве. Обратитесь к юристу. А лучше хорошему. И не из БГ.В идеале даже не из Самары(форумов и интернет ресурсов предостаточно.)

Так, заглядываем в любимый дольщиками 214 фед.з-н.

Сфинкс заключил договор долевого участия с первым дольщиком- ООО «Стройресурс». Где написано, что застройщик, на основании полученной разрешительной документации на строительные работы, и на праве владения земельным участком заключает данный договор (ДУ).Где, в строке оплаты за метры стоит –услуга по строительству. А что? Это не противоречит ГК. Любой договор(и долевого участия, в том числе)может быть оплачен деньгами, векселями, услугами, другим товаром и.т.д. Сам же Сфинкс(или СХ,не помню точно) выиграл  в арбитраже суд, где в доп соглашении стояло оплата не в денежном выражении.

А теперь по закону ,Застройщик находится в договорных отношениях только с Стройресурсом. И отвечает только перед ним по условиям заключенного договора. А денежной составляющей за 1 кв. метр там нет! И ,соответственно, при выяснении суммы возврата никакой судья не возьмет на себя расчет этой величины. Ну если не запариться на строительную и оценочную экспертизу. Но тут овечка выделки не стоит. И поэтому Сфинкс НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ВЕРНЕТ. По ЗАКОНУ, А договора составляют ПО ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.

А как они этим вертят(соотношение проектно\фактически построено) уже всем известно. На одном из двух домов по Коммунистической приписали лишних  2000 кв м. Плюс отчужденные у жильцов техподполья и тех этажи. Только в деньгах 2005 года прибыль от этой аферы около 60 млн!

А здесь три свечки такого размера!!!!! Ну песня просто!

Sandra73, вы сменили ник?

или появился новый троль, чтобы оживить ветку?

Уважаемый у меня возник тот же вопрос :))) Я не пойму, что так мадам волнуется за нас ?)))

Mishkin81, может я ошибаюсь, но кажется первым дольщиком, согласно выписке из Росреестра, является Александрова Юлия Леонидовна с которой заключен первый ДДУ 06.09.2013 (что позволило застройщику избежать страхования, т.к. остальные продажи начались с 2014 года)????

Судя по той же выписке продажи Сфинкса осуществлялись (99%)  одному юр. лицу  - ООО "СамараХаус"...

Сейчас можно о многом гадать, сделать ничего нельзя (кроме продажи квартиры).

Успокаивает то, что Сбербанк, ВТБ и др банки не стали бы выдавать кредиты, если бы были какие-либо заморочки с документами.

нам остается только ждать, когда достроят и сдадут дом, чтобы выдохнуть и опять вдохнуть, чтобы начать ремонт )

Мадам, Вы как то прям с опозданием добрались до нашей ветки :))))) Мы уже все выяснили, обсудили еще в прошлом году (ну некоторые "опоздашки" еще захватили этот год) !!!

Уважаемый bazoooka, да мы тут в принципе все (и Вы в том числе, если судить по вашим записям на форуме) относительно грамотные люди и совсем явные подвохи в заключении ДДУ и ДУПТ бы и сами увидели.

А уж если нас как то решили очень грамотно кинуть, то я думаю нам тут юристы не в помощь :(

Да и видели вы этих юристов? Грамотного, опытного еще найти надо, а к девочке/мальчику которые только закончили ВУЗ за денежки родителей идти никакого смысла нет...

А какая связь Арго с Коммунистической?

ООО «Сфинкс» ИНН6319071991

Кто такая Александрова Юлия Леонидовна и так было известно (до Вас, мадам, мы все изучали, прежде чем "вписаться в эту стройку").  Для чего это было сделано в 2013 году - понятно.

Цитирую Вас же : "Сфинкс заключил договор долевого участия с первым дольщиком- ООО «Стройресурс»."

Именно к этой цитате и было мое удивление.

Естественно ничего Александрова Юлия Леонидовна на себя не берет, она формально такой же дольщик.

Пардон, мадам.

Попридержите коней.

Стройресурс передает БГ свои права на реализацию? Да. А на каком основании ? Не задумались. Так вот на основании договора между ними. Иначе как? Позвонив по телефону? «От меня тут человечек подойдет, оформите из моей доли квартиру, что я для Сфинкса уже построил?» Конечно, не так. Естессно, договор между ними есть. Я думаю, здесь есть люди, кому хотелось бы на него взглянуть. Но в рег.палате договор не зарегистрирован, поэтому в выписках он не фигурирует. Сфинкс знает ,что нужно придавать огласке, а что нет. Но в юридическом плане если договор есть, то он имеет юридическую силу.

Еще есть линия покупки через указанное физ. Лицо. Вот всем понятно, что не хотят платить налоги. Но все надеются, что Застройщик , несмотря        на  слишком большую мутность репутации, именно его не обманет. А зря.

И есть напрямую со Сфинксом. Но цена так задрана, что на такое кто пошел, прошу откликнуться.

Короче. Я предупредила. Кто не понял-я не виноват, как говориться. Но проблема не будет проблемой, если сейчас пройдет прокурорская проверка. Стройку от этого не остановят.

Да никто БГ не передает никакие права... Никто БГ ничего не продает ...  БГ ни у кого ничего не покупает...

БГ оказывает услуги и как с ним за это расплатяться это нас дольщиков вообще меньше всего волнует.

То как Генподрядчики реализую квартиры полученые от Застройщика в счет оказаных услуг (работ) - всегда по разному, кто официально регистриут в Росреестре этот "взаимозачет", а кто то - как Стройресурс ... 

Успакойте и идите с нашей ветки...

Еще раз повторю, что для себя здесь каждый все уже выяснил еще в прошлом году и мы все тихо ждем когда нас достроят :)))

Кто пострадал? Люди. Много. Почти все дольщики. Кто то больше, кто то меньше. Но многие махнули рукой как вы. Типа –ну подарю я Сфинксу за несколько метров. Конкретно-мой старший брат  тоже пострадал. ФИО называть не буду. У него вообще строение снесли, не смотря на свидетельство на собственность. Находился рядом с домом на Коммунистической. А он еще и дольщик в этом же доме.

А по-поводу приписки метров .

Площадь дома 11478,9метров. ( С оригинала  техпаспорта от 13 июня 2005 г . Бросил этот оригинал ,второпях, один адвокат Сфинкса в коридоре Ленинского суда.)

А в разрешении на ввод в эксплуатацию- 12 270,4 м2

А цифры должны быть одинаковы. Или один из документов недействительный. А если так, то летят лебедем ВСЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ В ДОМЕ!

Хотите попасть в такую же ситуацию? У вас есть все шансы. Застройщик один и тот же. Схема его работы та же. Плюс земля-ваще ,еще тот случай.

Повторяю-от вашей прокурорской проверки ни один честный человек не пострадает. Не пойму вашей боязни.

Так всё таки какая связь между застройщиками Арго и Коммунистической? Я никакой конкретики по этому вопросу не увидел.

Если речь опять про левый сфинкс который кого то кинул, то уже в соседних темах 100 раз обсуждали этот вопрос.

Если у вас есть какие то факты, что люди строющие Арго как то хотят кинуть, пожалуйста пишите конкретно, раз уж вы хотите нас уберечь. К юристу я скоро обращюсь на всякий случай, проверим ДДУ и так далее.

у Арго и дома на коммунистической один застройщик - Сфинкс.

в начале 2014 года в одной из веток человек выкладывал ДДУ на квартиру в коммунистической. у него никаких проблем насколько я помню не было.

ДДУ на Арго есть в прикрепленных документах. он стандартный. сравнивали с Древом и Трансгрузом. по существу ничем не отличается.

Техэтаж, коридоры, лесничная площадка и т.д.- общедолевое имущество жильцов.

Земля под домами переходит в собственность жильцов, аналогично как и земля под любым заводом. она является общедолевой, т.е. индивидуально ей распоряжаться не может.

Почему мошеничество? ООО "Сфинкс" что не сдал дома на Коммунистической? Кого то кинул? То каким образом они ведут свою экономическую деятельность - это другой вопрос. А где гарантия, что так не ведут деятельность остальные застройщики :))?

Не суйте голову в песок. С каждым документом обращайтесь к юристу. Не хочу все повторять сначала. Читайте выше.

Разумеется. Именно так и написано в ЖК. Но на деле именно общее имущество продается. Вы согласитесь, если ,например подвал, где проходят трубы отопления был продан кому то и оформлен в собственность? А вдруг трубу прорвет? А вход туда они если и обязаны обеспечить, но по факту их можно и не найти на месте. А вскрытие дверей   работниками МЧС существенно затягивает время. Кроме того, они (формально, но иногда работает)могут подать в суд на ТСЖ -  жильцов) о выплате и компенсации вреда. Дескать ,там была особо ценная вещь, а сейчас её сперли. И вы будете кивать по ЖК на обще домовое имущество. Но пока судом не отменят сделку, никаких шансов нет.  А вы слышали подобное из судебной практики? А если здесь уже цепочка и данное лицо добропорядочный.,нннадцатый покупатель? Конституция у нас очень охраняет частную собственность.

вы пишете откровенный бред.

"Но на деле именно общее имущество продается. Вы согласитесь, если ,например подвал, где проходят трубы отопления был продан кому то и оформлен в собственность?"

Каким образом продается общедолевое имущество? ни одна регпалата не зарегистрирует этот договор. а ни один покупатель не заплатит ни рубля без свидетельства на собственность.

Причастность БГ к продаже квартир также давно не является секретом. БГ продает квартиры Стройресурса, которые тот получает в счет выполненных работ.

неужели этой тетеньке не лень писать такие телеги? Ссылаться на разных лиц, конкретные документы.

неужели это все ради нас, дольщиков?

я польщен, что на меня потратили столько времени

Боже, да за что же нам такое внимание?!!! Столько заботы, столько информации, которую мы уже видели...

Да и никто из нас не утверждал, что ООО "Сфинкс" это "нормальная" организация, мы и без Вас, мадам, знали что это "прачечная" ...