Водоснабжение, отопление, лифты и прочее

Вы абсолюто правы, только температурный график в наших доблестных сетях соблюдают очень плохо. А то что вы описали, называется погодозависимая система автоматического регулирования теплового пункта жилого дома. Она будет установлена 100%. Только вопрос в другом - дом будет сдаваться с наружным утеплением и кому-то будет в своих квартирах жарко - и они будут терморегуляторы закрывать - следовательно экономить "общее" потребление дома. А кто-то, не живущий в своей квартире, этого делать не будет, следовательно не будет экономить, а мы с вами заплатим за него)))

Кстати говоря, вчера видел в тел. рекламе "Бестужев сад" от Ум-24 - все квартиры оснащены ИТП (индивидуальный тепловой пункт). Первый раз вижу в многоквартирных домах.

Ну вот видишь! Будем надеятся Шелдом не отстанет от прогресса. Очень бы этого хотелось))) А вот кстати ещё одна интересная штука ( у нас конечно такого не будет, но это просто в тему об инженерных системах здания) - в высотке, которая стоит на предмостовой (38 этажей. ЖК "Елена") установлена система ЦЕНТРАЛЬНОГО КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ. Т.е., жильцам, купившим там квартиры вообще не надо устанавиливать индивидуальные кондиционеры и сплит-системы а также  ломать голову где повесить выносной блок сплит-системы, уродовать фасад здания. В каждой комнате квартиры будут приточные камеры с темрорегуляторами. Надо охладить помещение - открыл жалюзийную решетку, отрегулировал скорость, объем и температуру поступаемого воздуха и всё!))) Хотя конечно у центрального кондиционирования есть как плюсы так и минусы, собственно также как и у сплит-систем.

Вы в рекламе видели, а я в реале. Осмотрел квартиру. Индивидуальный тепловой пункт это котёл двухконтурный отопление и водогрейка. Котёл смонтирован с грубыми нарушениями начиная с подвода воды (фильтр грязевик стаит задом-наперёд) и оканчивая тем, что отвод продуктов сгорания через трубу на фасаде не выполнен. Ну и сам дом (я в одном из них бывал) с огромными недоделками.

Имееш в виду  "Бестужев сад" от Ум-24?

А я отнёсбы это ко всему. Кругом безграмотность и  .....

Альтернативы нет :-(

Насяльнике засем ругаиси? ;)))

А кто-то, не живущий в своей квартире, этого делать не будет...

Это можно легко исправить:

Просто прикрыть кран с отоплением идущий в эти квартиры. Отопление будет чуть чуть циркулировать и не разморозит их отопительную систему, а нам будет счастье.

Кран находится на лестничной клетке, где есть доступ сантехнику.

Вы правы, главное чтобы сантехник за этим следил (мог и хотел). Хотя я не уверен в наличии такого карна (на квартиру) в техническом помещении, расположенном на этаже.

Целую неделю пытаюсь понять ваш пост , полный негодования.

Вы не могли бы пояснить что конкретно требует ФЗ (заодно его номер и номер статьи  в нем), и чем конкретно застройщик нарушает этот ФЗ.

Странно..., вроде только вчера разместил пост, а вы уже неделю над ним думаете.:-)
Номер и название ФЗ написано в первом посте - в интернете без проблем найдете. Сатья вроде 13, п. 7. щас нет возможности уточнить. Если ошибся, напишу точно, когда уточню:-)

Абсолютно с Вами согласен с тем, что всегда нужно отстаивать свои права. Я сам приобрел квартиру в Царицинском и уже имел возможность в этом убедиться. При осмотре объекта обратил внимание на то, что в квартире  установлены отвратительные по качеству окна (бюджетный профиль, третьесортная фурнитура, криворукий монтаж и т.д.). Решив, не трепать себе нервы выяснениями с Шелдомом по качеству установленых окон, при остеклении лоджий заменить и остальные окна в квартире. Каково же было мое удивление, что после того, как я озвучил это решение менеджерам   Шелдома, на меня обрушился шквал негодования, что это не соотвествует их проекту и что этим я испорчу единый фасад дома, и что заказывать остекление нужно только в "одобренных" ими фирмах и т.д. и т.п. А если я все же установлю окна которые я хочу, то они, через УК, выпишут мне предписание о их демонтаже (правда не понятно на каком основании). Вопрос: а где здесь съэкономленные нервы? Так что, думаю, надо было сразу расставлять точки над i. А так маленькое послабление привело к росту наглости.

Я так вообще мечтаю на деревянные поменять, хотя при этом отдаю себе отчет в том что надо будет сделать так чтобы внешне они были как текущие пластиковые, по крайней мере снаружи. Когда я покупала квратиру и спршивала про этом мне в шэлдоме сказали так, когда квратира станет вашей то вы можете делать что хотите, хоть на деревянные менять ( но это всего лишь слова конкретного менеджера которые я думаю ни о чем вообще)

Дело в том, что сами жильцы стали против того, чтобы поднимать эту тему... Все готовы принять квартиру без приборов учета... лишь бы поскорей заселиться(((

http://en-auditor.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=36

(я модератор этого сайта))

Brainstorm Спасибо за информацию. Значит если заиматься этим, то по уму этот вопрос надо решать с застройщиком до окончания строительства, чтобы не затягивать из за этого с заселением.

кто у вас застройщик?

Там ясно сказано, что действие данной статьи (всей целиком!) не распространяется на объекты мощностью менее 0,2 Гкал/час (т.е. примерно это одновременная тепловая мощность 100 шт. радиаторов).

Квартира - это не объект. Объект это жилой дом в целом. Иначе, судя по вашей логике ;) и приборы учета эл.энергии в квартиры ставить не обязательно? :)

Brainstorm возможно про приборы учета эл. энергии есть другие регламентирующие статьи, и даже возможно на местном уровне, честно говоря не в курсе, я всего лишь изложила найденную мной информацию для обсуждения.

Застройщик у нас Шэлдом, я так понимаю что это должно быть видно в какой ветке мы общаемся - по какому дому.

Уважаемые соседи! Хотелось бы снова поднять вопрос о поквартирных счетчиках на отопление. Сейчас самое время, ведь этот пункт можно внести в список дефектов при осмотре квартиры. Я, по крайней мере, хочу попытаться. Здесь кое-какая информация на ту же тему http://2kapitana.vl.ru/forums/viewtopic.php?f=4&t=83&sid=1b30318b8e28f78b5671c9ffc0172785     Кстати, люди, оказавшиеся в ситуации, аналогичной нашей, утверждают, что проект просто не прошел бы экспертизу, если бы не предусматривал установку таких счетчиков застройщиком. Отсюда два вопроса: 1) видел ли кто-нибудь проект и действительно ли в нем не заложены поквартирные счетчики на тепло? 2) если в проекте их все-таки нет, то как дом мог быть сдан в эксплуатацию с нарушением федерального закона? Может быть, нам  написать коллективное письмо в "Шелдом" по этому поводу и пригрозить обратиться в Ростехнадзор и прокуратуру? PS: отдельное спасибо lenok200674 за полезные ссылки!

Может стоит начать с письменного запроса проектировщику по этому вопросу, когда будут данные каков проект уже знать к кому претензии предьявлять к проектировщику или же к затройщику. Иначе они будут друг на друга кивать как это сейчас делают. Мне вот ещё интеренсо по какому такому проекту они сделали отмостку асфальтовую по которой нельзя вокруг дома №3 пройти... частично она под балконом, а у других домов иначе :) Говорят по проекту! У них все по проекту :)

А может, пойти другим путем и обратиться за разъяснениями в Ростехнадзор? Вообще, складывается впечатление, что их проект - это что-то из области мифологии... 

Поквартирные счетчики тепла вещь хорошая и я хотел бы чтобы они были, тем более что п.13.7 Федерального закона Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ одназначно говорит, что если дом сдаётся после первого января 2012г., то счетчики должны быть. Неважно есть они в проекте или нет, на момент сдачи дома - должны быть. При нежелании застройщика устанавливать их добровольно, на мой взгляд, есть 2 пути:

1. Судебный иск. Для этого нужен акт передачи, подписанный Шелдомом, в котором указано, что нет счетчика тепла (на сколько я себе представляю Шелдом под таким никогда не подпишется) 

2. Заявление в прокуратуру. И тут может быть несколько вариантов:

          2.1 По результатам проверки прокуратура сама подаёт иск к Шелдому об установки этих счетчиков (хороший вариант)

          2.2 Прокуратура отменяет сдачу домов до установки счетчиков тепла. Соседи, успевшие получить свидетельства о регистрации собственности, смогут их смело выкинуть. А Шелдом неторопясь, с прицелом на оговоренные в ДДУ IV квартал 2015г., начнут ставить индивидуальные счетчики тепла (плохой вариант)

          2.3, 2.4 и т.д. - собственные варианты прокуратуры Саратовской области. 

Я так понимаю при варианте 2.2 Шэлдому придеться содержать наши дома до 2015 года за свой счет. Не думаю что им это супер выгодно.

Я вижу текущую ситуацию как выкручивание рук, то есть понятно что все дольщикам выгодно как можно быстрее вступать в собственность и промедление это финансовые потери и за этот счет Шэлдом многие вопросы решает так как ему удобно.

Мне кажеться это очень некрасиво.

Из содержания будет только налог на землю, всё остальное можно выключить до ввода в эксплуатацию №2

Всем привет!

Вы тут как я посмотрю - про мои любимые счетчики заговорили...))))

Сейчас я Вам все расскажу - есть свежая информация.

Около 1-2 месяцев назад я пробовал найти концы или точнее истоки проблемы со счетчиками тепловой энергии, а именно узнать что это за такой проект в котором нет приборов учета тепловой энергии, на который ссылается Шэлдом... Проект делала фирма Модуль (если для Вас это важно). Проект сделан после вступления в силу ФЗ, поэтому доложен соответствовать требованиям этого ФЗ. В модуле мне ситуацию не прокомментировали, никак, сказали, что есть экспертная организация, которая провела экспертизу проекта и выдала положительное заключение... ВСЁ СООТВЕТСТВУЕТ! На вопрос - ознокомиться с проектом - получил решительное НЕТ! Дальше карусель по кругу - Саратовский региональный центр экспертизы в строительстве, Инспекция государственного строительного надзора, Шэлдом, Модуль - все кивают друг на друга, мол обращайтесь туда и ничего не объясняют - вообще ничего. Плюнул я на это дело, решил дождаться сдачи дома... На собрании снова задал вопрос (наверное слышали) и снова получил тот же самый ответ - "в соответствии с проектом")))

И вот сегодня, я наконец-то понял как Шэлдом обошел все надзорные органы и сдал дома в соответствии с проектом. Счетчики "теплвой энергии" у нас ЕСТЬ! Гениальное решение стоимостью 3 копейки)))

Сегодня я попал в подсобное помещение на этаже. Совершенно случайно на одном этаже оно оказалось открыто. Сфотографировать не смог, извиняйте - нормального фотика под рукой не было. Так вот, кроме счетчиков на ХВ и ГВ у нас перед входом в каждую квартиру установлен счетчик горячей воды на трубе системы отопления. Итак счетчик есть, ФЗ не нарушен... Но как же по нему рассчитываться?

А тут всё ещё проще... В подвале у нас установлен общедомовой счетчик, после него - теплообменник ГВС (бойлер), система автоматического регулирования системы отопления. Тепловой счетчик считает всю тепловую энергию потребленную домом в т.ч на ГВС и отопление. УК Фри-дом снимает показания со всех счетчиков ГВ и счетчика на отопительной трубе каждой квартиры суммирует их и делит показание общедомового прибора тепла на полученную величину. Получается удельная величина, т.е. проще говоря - показатель того сколько ГКАЛ несет в себе 1 куб.м воды (теполоносителя), а дальше умножает эту удельную величину на индивидуальное потребление каждой квартиры. Все просто и достаточно эффективно!

Таким образом, регулируя кранами на отопительных приборах (батареях) кол-во теплоносителя поступающего в отопительный прибор, мы будем снижать или не снижать потребление тепловой энергии и это должно быть видно потом в наших платежках.

я на своём этаже таких счётчиков не видел :( Хотя теперь хорошенько вглядевшись в фотографию нашел что-то похожее (счетчики хитро установлены за трубами с холодной и горячей водой)

http://www.homechart.ru/i/userfiles/297285_0022950191.jpg style="width: 800px; height: 600px; " />

да, действительно счетчики стоят за трубой: мне удалось сделать только 2 фото (темно там, пыха не заряжалась), но на одном видно что на отводах от коричневой трубы  стоят счетчики.

http://www.homechart.ru/i/userfiles/251261_b8bc2d3739.jpg style="" width="530" />

Не возможен ли такой вариант, то индивидуальные счетчики были установлены лишь для сдачи дома и в соответствии с ФЗ, а вот расчитываться количество потребленного тепла будет "старым" проверенным способом: количество тела по общедомовому счетчику деленное на площадь помещений собственников??? Это позволит им избежать лишних "потерь" тепла - всё будет оплачено нами!!!

Дело в том, что рассчитывается именно так как я написал. Первый раз я задумался над этим, когда в параллельной ветке выложили скан квитанции из другого дома Шэлдома.

В чем там разница... Там в платежках указано примерно так:

1. Теплоснабжение           - хххх Гкал

2. ГВС (теплоноситель)   - 20 куб.м*20руб=400 руб.

3. ХВС                                   - 10 куб.м*20руб=200 руб.

4. Водоотведение             - 12 куб.м*...... и.т.д. (что-то вроде того...)

"тариф" на ГВС в этих платежках очень низкий по сравнению с другими домами, где он может быть 100-150 рублей. Дело в том что эти цифры "сидят" именно в строке "теплоснабжение". Тогда всё встает на свои места - мы платим за теплоноситель (воду(строка 2)+за её нагрев (теплоснабжение(строка 1).

Боюсь, что счетчики на горячую воду - это не совсем то, что нужно для отопления. Даже совсем не то. Иначе бы ими пользовались для учета тепла повсеместно. Температура воды в теплосетях и водопроводе разная, и скорее всего, такие счетчики просто не выдержат 95 градусов, предусмотренных для отопления.

Не говорите ерунду...

Температура в системе ГВС 55 град.

Температура в системе отопления МАКСИМАЛЬНО (т.е. теоретически возможно) - 95 град.

На практике в жилых домах никогда температура в системе отопления не превышает 75-80 град.

Температурный диапазон счетчика ОХТА (установленного в нашем доме на ГВС и отопление) +95 град.С.

Так что всё ОК.

З.Ы. Такие системы вполне возможно сейчас применяются и в других новых строящихся домах. Не думаю что это какое-то ноу-хау Шэлдома. Я на практике встречаю это впервые. Думаю что - это ухищрение всилу принятого ФЗ.

Вот тут

http://www.skyscrapercity.com/archive/index.php/t-1383090-p-3.html

пишут, что есть инфа из разных источников: лифты будут Могилевские.

Я тоже не люблю Могилевские лифты.

С другой стороны, единообразие лифтов в шелдомовских домах может стать плюсом - ведь опыт по эксплуатации и тонкой настройке у УК "Фридом" уже есть... При условии, что лифтеры работают оперативно, у них налажены все техпроцессы, и нет текучки кадров.

Ну так никольский и строит не Шелдом, а московский "монолит-бетон"

В черемушках тоже раньше пищал жутко, потом перестал. 2 лифта пока работают (третий еще не включен) и оба не пищат. Скорее всего выключили ее.