Собрание правления с участием жителей

"А оппозиция действительно смешно" 

Это когда же смешно было?

смешно действительно было и не раз.

например когда соседка кроет "кто вы такие да откуда взялись" а на вопрос "представьтесь пожалуйста" - тишина, что отвечать не ясно.

например когда когда прозвучало про ПСЮ "он молодец, без него этот дом не стоял бы"

например когда в процессе ответов по различным вопросам кто-то вновь и вновь встревал с криком "да кто вы такие", "да вы не совсем легитимны" и так далее.

например тогда когда люди пришедшие вроде бы задать вопросы и разобраться твердят "а мы вам не доверяем, мы и так все знаем" и работать в тесном контакте не хотят. зачем тогда приходили?

например когда предлагается проголосовать приствующим соседям и на основании этого делается вывод о соотношении голосов по комплексу в целом. кто учил тер.вер. и мат.стат. в институте - знает о чем я.

все это было смешно, правда сквозь слезы - так как предполагал что все люди взрослые, серьезные, последовательные и образованные.

Вы говорите про женщину, которую лично я впервые вижу, она сама сказала, что первый раз на собрании, она не является членом инициативной группы!

По поводу доверия - это далеко не секрет. Кто-то говорил, что работать не хочет??

А кто и когда предлагал проголосовать присутствующим соседям и на основании этого делать выводы о соотношении голосов по комплексу в целом????

Да и не говорите, я тоже думала, что все взрослые, от Станкевича не ожидала истерических криков.

хорошо Наталья, про женщину которая не хотела представляться - может и не из ИГ. не знаю. но все остальное к ИГ относится.

доверять/недоверять - это личное дело каждого, а вот срывать ответы на вопросы - это детский сад, это смешно.

Как кто предлагал голосовать?! Лызлов! и голосовали! "кто из присуствующих голосовал за создание ТСЖ?" СМЕШНО!

Станкевич пытался ответить соседу в другом конце зала, поэтому и пытался сделать это громко. но видимо особенности голоса не позволили. а истерика это когда ответы несвязные, а не когда голос звучит не как обычно.

А кто еще не хотел представляться?

Лызлов просто хотел узнать кто из присутствующих голосовал за создание ТСЖ, одна девушка подняла руку, при чем тут голосование??

Станкевич отвечал так, что наверное до третьего этажа было слышно, он просто орал, пытаясь заткнуть рот моему мужу.

вот в этом и причина такого Вашего восприятия ответа Станкевича. в таком случае обсуждать это не имеет смысла.

какой смысл выяснять сколько человек из присутствующих голосовал за создание ТСЖ? какой? и Вы конечно же не слышали что было сказано после этого? что дескать никто не голосовал, значит не лигитимно? это и было голосование - подача голоса на поставленный вопрос.

кстати было еще одно голосование присутствующих о задаче правлению. на 5% положили с прибором, достаточно 1/4 присутствующих.

Какая причина?? Мой муж совершенно спокойно, не громко задавал вопросы, вдруг начал орать Станкевич. Боюсь, после этого ни я ни мой муж не будем вести никаких конструктивных диалогов с господином Станкевичем.

Суть поднятия рук была в том, чтобы убедиться в том, что большинство жителей не голосовало за создание ТСЖ, вот и все.

"Положили с прибором"?? Вы о чем?

Да, сценка с этой женщиной, представившейся позже и не исключено, что не тем именем, это - пять!

и Вам спасибо Анна Петровна, что высказали свое мнение.  annakan написала что имело место  "крайне раздражительное поведение Бенецевича и Станкевича, которые срывались на крик и оскорбления присутствующих "колхозники". сразу можно видеть, как отличаются точки зрения и у Вас это называется "бодро и резко". Вот это плюрализм мнений :). а Вы тоже считаете всех жильцов "колхозниками"?

Наверное, нам придется в следлующий раз познакомиться очно. Не очень удобно, когда Вы называете меня разными именами. По вопросу: я выразил исключительно свою точку зрения.

Анна Петровна появилась . Жизнь наладится

То, что увидела своими глазами annakan - совсем не то, что увидел своими глазами я.

1. Г-н Петунин выступает всегда очень эмоционально, но всегда по существу, говорил он о важнейших вопросах - достройке комплекса. Пусть это главным образом касается жильцов 5-го корпуса - но это важно для всех нас (я живу во 2-м). Недострой 5-го корпуса - это плохо огороженные провалы на 5 м., грязь и убогий внешний вид. Кстати. то же самое относится к 4-му корпусу. И все это - комплекс, в котором мы живем, где гуляем с детьми. В итоге г-н Петунин предложил конкретный план действий.

2. Г-н Бендерский вел собрание, выступал как всегда спокойно и уравновешенно, старался отвечать на все вопросы, хотя время от времени поднимался крик - жильцы орали на правление, другие жильцы орали на этих жильцов - в основном кричали женщины.

3. Г-н Беницевич не выступал вообще, время от времени вставляя реплики, по ходу собрания все более эмоциональные

4. Г-н Исупов не выступал вообще, время от времени вставляя реплики.

5. Г-н Лызлов выступил один раз, ближе к концу собрания. Смысл выступления - нужны довыборы или перевыборы Правления. В конце выступления инициировал стихийное голосование - руки подняла примерно половина присутствующих. Хороший ораторский прием, им многие пользуются. Особенно если подготовить несколько людей заранее.

6. Людей Трои А.П. заметил 3, включая ее саму - все сидели тихо, ни звука не произнесли. Сама Троя А.П. выступила в самом конце собрания, назвала две цифры - количество сотрудников ее компаний и среднюю ставку з\п. Еще был "бывший представитель Миракса" - Роман, который ныне уволился и не смог внятно объяснить собравшимся - зачем он вообще пришел. Но участвовал активно и даже пытался намекать на свои связи с Конкордией...

7. Из Миракса или Столицы-Сервис никто себя не объявил.

8. Активно себя вела группа не представившихся женщин, державшихся вместе. Смысл их очень эмоциональных выступлений сводился к одному: "Мы вам не доверяем. Вам никто не доверяет. Мы вас не выбирали. ТСЖ нелигитимно. Правление нелигитимно. Вы нарисовали тарифы." ну и т.д. никакой конкретики.

Временами было действительно смешно. Если и могло бы быть конструктивное обсуждение - оно было загублено накорню благодаря этому поднятому крику. Похоже, это были представители ИГ, т.к. время от времени они с Евгением что-то обсуждали.

9. Некоторые жители пытались задать конкретные вопросы или дать конструктивные предложения, в т.ч. не в пользу Правления. Но т.к. они говорили не очень громко и не так эмоционально - быстро тонуло в шуме.

10. Итог: собрание кончилось ничем. ИГ пришла с единственной целью: продемонстрировать недоверие Правлению и выяснить как им инициировать внеочередное собрание для перевыборов правления. Кстати, вопрос к ИГ: а почему бы не попытаться включить этот вопрос в намеченное общее собрание? впрочем, вопрос технический - можно так и так. Поорали и разошлись.

Илья, я присутствовала на собрании, и я не услышала, когда была названа численность и з/пл в компании Трои А.П.?

она два раза повторила - 63 чел., ср. з/п 28 тыс. руб. я стоял в самом конце зала - это то что услышал...

Где штатное расписание. должностные инструкции этих людей? Чем они конкретно занимаются? Чего то бурной деятельности не замечала. Мумии в подъезде ни на один вопрос ответить не могут. Им вообще всё пофиг! В стекляшке один тип сидит, кордан со стула сползает, он не то что работает, он даже вид этой работы сделать не в состоянии. Зачем он там сидит? На всякий случай? Кто на кого работает, кто кого эксплуатирует? Жильцов как бесплатную рабочую силу?  Почему Наталья занимается детской площадкой, господин Шинин сайтом, Сергей ещё чем-то и т.д. Почему этим не занимаются специально обученые люди? Расширьте их должностные инструкции, сделайте недельный to do лист, посмотрите чем они занимаются, думаю не переработались. За что они получают деньги? Где их задачи? Кто спрашивает выполнение этих задач? Где результаты этой работы. Нет результатов - пошли вон. Бенецевич хорошо деньги считает, у него порядок? Пусть работает бухгалтером, а не руководителем. Что за аргументы: другие не смогут, т.к эти были при делах, а другие не знают как это работает? Бред. Незаменимых людей нет. Летать по комплексу должны, а не в развалочку. Рыба гниёт с головы.

Так вы тот самый лидер, которого мы ищем! Аллилуя! Сделайте to do list для каждого, неугодных увольняйте, короче, наведите же наконец порядок! А то не комплекс а хаос, никто не работает, ничего не чистится, сплошная демагогия! Зато вы по-делу. Вперед, инесса!

Вы прекрасно понимаете о чём я, не ёрничайте Сергей! (Я пишу Ваше имя с большой буквы). Я говорю о цена-качество предоставляемых услуг, соотношении получаемой зарплаты и приложеных усилий. Кто, сколько, за что? Вы как руководитель должны знать. А Вы подобными высказываниями крышуете это безобразие.  Может логичней поискать лидера среди тех, кто получает зарплату?  Почему опять замолчали про Аркаду?

жильцы, которые взялись за площадку и т.д. - по сути волонтеры. и делать будут для себя. Вас что не устраивает? УК или ЭК имеет (должна по крайней мере иметь) конкретный круг обязанностей, а именно тех. обслуживание комплекса. Расширить штат сотрудников ТСЖ это:

1. доп. расходы для жильцов - з/п

2. еще раз доп. расходы для жильцов - организация раб.места

3. и те же самые трудозатраты волонтеров, поскольку они являются разработчиками и постановщиками задачи - этого специально обученные люди сделать не смогут.

4. У Вас есть очередь из специально обученных людей, жаждущих поработать в нашем ТСЖ?

Поручать эти работы УК или ЭК - это еще большее увеличение расходов, т.к. они накрутят много... пример - магнитные карточки - наценка 800%.

Iness, я и мой муж оказываем помощь правлению в организации тендера, так как нас об этом попросил Сергей Бендерский, так как члены правления со всеми делами не справляются (их 4 человека) и так как у нас нету доверия к правлению, мы решили помочь провести и проконтролировать тендер. Вот и все.

странно, я была в разы ближе и не услышала.. в любом случае нужно садиться и смотреть штатное расписание.. Вроде обещались эту информацию предоставить..

По поводу голосования по переизбранию-доизбранию правления на собрании. Правление голосовало за или против? Поднимали ли они руки?

Подняли, я видела

они поднимали руки, соглашаясь с довыборами..

ответ почему в основном были жители 5 корпуса прост - потому что это единственная группа поддержки остатков Правления. Правление, которое по совместительству и НП по достройке 5 корпуса, им обещало корпус достроить за деньги жильцов 1-4 корпусов, уже неоднократно это обсуждали.

по-этому и не повесили объявления о встрече в 1-4 корпусах, чтобы их жители и в основном члены ТСЖ не пришли и не высказали свое мнение, а жителей 5 корпуса, тем не менее оповестили, чтобы они пришли. все как всегда.

Вы не присутствовали на встрече (как сами пишите), зачем рассуждаете?

Вы считаете, что рассуждать могут только те, кто был на собрании?

"Аккуратно, сверкая в темноте глазами, высунув носик за дверь, моська с опаской подала голос..". Это лишь ассоциативный ряд и не в коем случае не оскорбление борца за... Да кто его знает, за что, просто борец.

Все то Вы знаете, глубокомудрый Вы наш, а говорите, на собрании не были. Это не у Вас такая шапочка с веревочками?..))

Пришли те, кому хоть как-то что-то интересно. Остальным хоть личное приглашение на дом доставь, останутся у телевизора, либо найдут массу неотложных дел.

 

когда появляются такие речи - становится ясно, что я попал в точку. на этот раз  мое предположение о том, почему на собрании Правления ТСЖ  замечены были в основном НЕ ЧЛЕНЫ ТСЖ 5 корпуса попало в яблочко.

кстати, Вы случайно не стилист? обычно у кого какие шапки запоминают женщины. а еще стилисты с нестандартной душевной организацией, которых больше интересует сам объект (икнули и побежали рассматривать свои шапки те, кто был на собрании).

есть конструктивное предложение к организаторам следующего собрания - устроить жесткий фейс-контроль, с приглашением Паши-фейсконтроля на предмет наличия шапки с веревочками, а также "колхозников" в любой одежде и не пускать их, дабы не волновать членов Правления. 

10 декабря как-то собрали около сотни человек и причем жителей 1-4 башен, конечно пришлось потрудиться, но собрали, так что не надо тут ла ла. А если бы получилось в ящики положить (так чтобы письма не вынимали), то еще больше бы пришло.

я присутствоал 10.12. Было человек 60-70. Всех нас воодушивила новая волна. Но послушав и увидев, вдимо многие сделали для себя определенные выводы. поэтому на послед. встречах людей все меньше и меньше. А правлению мешать не хочется. цели и задачи определены, будем поддерживать

Людей меньше, так как мало рекламы предстоящим заседаниям членов правления. Я сделала правильны выбор. Ну поддерживайте, поддерживайте, может хоть кто-то их поддержит кроме жителей 5ого корпуса.

Выбор места следующегой встречи за вами, Наталья.

Отлично

"Народное ТСЖ Светлана считает лирикой, а я считаю, что мы движемся именно к этому..."

Я не знаю о какой Светлане идет речь, но мы движемся к народному ТСЖ от ТСЖ, назначенного  застройщиком, не благодаря вам, а вопреки вам, Сергей.

Поэтому разговоры "ребята, давайте жить дружно" выглядят комично.

Что касается позиционирования, то на мой взгляд ультрорадикализм это непреклонное желание 3 фактических членов недееспособного правления всячески препятствовать избранию Народного Прравления. Ваш ультрорадикализм приведет к тому, что жители перестанут платить вообще.

почему мне притянули за уши выражение, которого я не говорила..

кому не лень, могут полистать, кто верит, так было сказано по ходу разговора, что "лирики многовато.." это все, зачем переиначивать? не нужно делать из меня анти-(то ли ТСЖ, то ли народного) персонажа. 

Для Сергея

- я не считаю народное ТСЖ лирикой - я считаю много пишем лишнего, давайте будем работать и решать быстрее поставленные задачи, хотя это не всегда легко.

Светлана, я понимаю ваш призыв "давайте будем работать" означает и вашу готовность работать. Если так, прошу вас изучить положение, отметить задачи, которые вы могли бы вести, и приглашаю вас незамедлительно приступать к общественной работе в рамках формируемого общественного совета по управлению тсж.

1.Сергей, о каком общественном совете по управлению ТСЖ идет речь? В нашем Уставе есть только Правление и Общее собрание..

2.Цели и задачи, которые вы уже прописали, меня очень даже устраивают, тем более если по факту будет все точно также красиво как на бумаге, будут довольны думаю все. И криков будет меньше..

3.У меня остались вопросы по тарифам подрядных организация и штатному расписанию. Этим я и планирую заняться в ближайшее время, тем более что Троя Анна обещала предоставить документы. НО делаю я это для себя, давать официальных заключений не планирую, поскольку я не работаю ни в ТСЖ, ни в Правлении, ни в ЭК, и даже не состою в ТСЖ, поскольку на данном этапе слишком часто меняются цели, задачи нынешнего ТСЖ, и методы их достижения.

Готова обсуждать отдельные существенные моменты. Считаю, что эти вопросы должны не меньше меня интересовать и Правление, как мне кажется, принимая на работу ЭК Правление должно понимать кого принимает и ориентироваться в их тарифах( по факту это оказалось не так).

Вроде подробно ответила. 

Достаточно почитать этот форум и можно понять, что Вы двигаться на встречу соседей не желали, а Вас вынудили на это. По-этому понимаю Ваше крайнее раздражение по отношению к инициативной группе - они спутали Вам планы и Вы меняете свою политику на ходу, делая много красноречивых оговорок и ошибок.

Вы опять хотите за спиной "сформировать". Это опять тупик. Нужно не "сформировывать" а выбирать - гласно и открыто, за что Вы вчера лично проголосовали.

"например когда предлагается проголосовать приствующим соседям и на основании этого делается вывод о соотношении голосов по комплексу в целом. кто учил тер.вер. и мат.стат. в институте - знает о чем я.

ответить AShinin 19.01.2011 2:23"

т. е. исходя из логики шинина вчерашняя выборка жителей была 100% подобрана из сторонников инициативной группы

Все проголосовали за выборы правления, в том числе группа поддержки Бендерского из 5 корпуса.

Члены правления чтобы не остаться в гордом одиночестве тоже нехотя подняли руки а сейчас, пишут, что теория вероятности на их стороне и большинство жителей против - а сами голосовали за - концерт.

Какой же мы сейчас видим обратный ход Правления:  "В соответствии с современным российским законодательством, решения в товариществе собствеников жилья принимаются не поднятыми руками, а "квадратными метрами" членов ТСЖ по вопросам, поставленным на голосование общего собрания, с соблюдением необходимых сроков и процедур. Поэтому, реализованную сегодня инициативу проголосовать за перевыбор всех, большинством присутствующих в зале" охарактеризовать иным словом (колхоз) вряд ли возможно..."

При этом Бендерский, Беницевич, Анечкин подняли руки ЗА.

Последняя фраза содержит болье смысла, чем сотни комментариев в этом портале.  

А кстати, по результатам встречи формируемая группа активных членов ТСЖ поплнилась ещем 4-мя участниками. Каждый определил для себя из Положения задачи, выполнение которых будет осушествяться под их руководством. Среди них распределены следующие задачи:

- Формирование и расшифровка тарифов ТСЖ и пдрядных организаций

- Разработка решений по устройству на территориии ЖК новой детской площадки

- Привлечение на общественных началах сил юридической компании, обслуживающей члена ТСЖ, для содествия штатному юристу в подготовке и подаче исков, перечисленных в положении.

- Обеспечение принципов прозрачности и защиты интересов жильцов

Уважаемые оппозиционеры, понимая Вашу заинтересованность получить места в будущем Правлении, приглашаю Вас к скорейшему конструктивному сотрудничеству в рамках распределения задач ТСЖ и активной совместной работы в интересах развития ТСЖ. Только так вы можете доказать жителям своб приверженность интересам жителей и тем самым увеличить свои шансы на присутствиемв будущем Пралении ТСЖ.

Сергей Вы в образе Гора сам с собой переписываетесь? Трудно поверить что в 3 часа ночи житель только переехавший в 4 корпус полез на сайт ВДОЛЕВКЕ .

Уважаемый сосед Igor_Gorr про выступление г-на Бендерского и Анны Петровны хочу отметить, они грамотно не договаривали по существу. Можно еще тысячу раз собраться на такие мероприятия (встречи), дабы специально рассорить соседей. Анна Петровна была приглашена озвучить тарифы своей компании, чего сделано не было. Расшифровок по смете опять нет.  Почему ее тарифы не размещены на сайте ТСЖ? не задались вопросом? Это по существу истории.

Про справиться втроем нереально. А вы вообще хоть на минуту представляете, сколько человек устроено в ЭК и ТСЖ. Вы считаете, что восемь человек Правления плюс гл.бухгалетр+зам.председателя+секретарь+юрист - это мало? Очень прошу, прежде чем такое писать, взвесьте все.

Уважаемый сосед. Если у Вас квартира в Золотых ключах, то Вы прекрасно осведомлены, что для Золотых ключей сделала Троя А.П. Среди жильцов комплекса Троя А.П. персонаж крайне отрицательный. Так что позвольте усомниться в Ваших словах, как Вам понравилось выступление Трои А.П. кому как ни Вам знать цену ее слов. И Вам ли не знать на каких "добровольных началах" работают в Золотых ключах члены Правления.

Посему, все Вами сказанное, можно считать мягко говоря, сомнительным.

Ксати.. Игорь. Вы зарегистрировались на этом сайте уже после собрания. Соответствующее письмо о Вашей регистрации мне пришло на почту.

Возникает вопрос - как Вы, не читая вдолевку узнали об этом собрании, если никаких объявлений, нигде кроме этого сайта не было?

Igor_Gorr, а лично я не готов быть восково-пластилиновым муляжом в полу-витрине Бендерского c кулуарными приглашениями.  Должны пройти открытые, конкурентные выборы в новое правление, что бы все видели кандидатов.

Полностью согласна с Вами, Igor_Gorr. Кроме того, пусть члены инициативной группы представят себя через год на месте правления. Неужели они думают, что не найдется людей, которые будут уже их обвинять в воровстве, оскорблять и т.п.? Господин Петунин в гротескной форме смоделировал подобную ситуацию на собрании, когда спрашивал "А вам сколько заплатили" и т.п. Особенно неприятно, когда все эти крики исходят от женщин, которым нормальный мужчина и отвечать в таком тоне не будет.

разьясните наезд. вы против жевательных резинок? вам не нравится моя осанка? вот к чему  теперь сводится перечень обвинений в мой адрес. однако, если лицо оппозиции вменяет мне в вину особенности моего расположения на стуле, полагаю, у оппозиции заканчились патроны.

Насколько я понял  "18 людей А.П." и в вы Сергей проголосовали за перевыборы правления. Нужны ли еще после этого патроны ? Или вас вынудили незаконно проголосовать в голосовании которое не может иметь юридических последствий. Надеюсь оставшиеся не активные  5 членов правления проголосуют против вас и 5 голосами против 4 ваших исправят вашу ошибку и отменят НЕЗАКОННЫЕ перевыборы правления.

Поправка. Может руки люди поднимали каждый со своим на уме. Озвучено было два варианта - внеочередные перевыборы, и внеочередные довыборы. Я категорически против внеочередных перевыборов правления. При этом к идее довыборов с целью заменить неактивных на активных лично я отношусь нормально.

А патронов у вас обьективная нехватка. Теперь уже в ход пошли смайлики.

Это вовсе на наезд и не обвинение, а подсказка. Речь не про вкусы и не про осанку, а про отношение к аудитории на собрании и здесь на форуме. Про язык тела и конгруэнтность в википедии можно посмотреть. Если хотите, то можете считать, что патронов нет, тем более я ни кого и не пытался расстреливать. Лишь подсказал откуда у людей недоверие берется.

Евгений, давайте не будем затрагивать тему "невербальности", т.к. это тоже форма перехода на личности, которая никуда не ведет. Так можно до многого договориться о том, кто кому кого напоминает, на кого похож, и кому чем не нравится. Поверьте, ИГ тоже было бы что о себе услышать. Да и вообще, претензии в духе "не так сидишь" очень сильно напоминают задирания дворовой шпаны, которая ничего больше предъявить не может, но права покачать хочет. Мне искренне хотелось бы верить, что Вы и ИГ от дворовой шпаны отличаетесь.   

Во первых, это уже вторая встреча без мордобоя. Значит будет в перспективе третья.

Во вторых, четыре новых членов ТСЖ согласились включиться в формируемую группу активных участников ТСЖ, взяв на себя некоторые задачи ТСЖ. Дайте месяц, и эта группа будет увеличена до нескольких десятков вменяемях и ответственных людей, с ясной гражданской позицией. Они то и станут новой фундаментальной силой ТСЖ, и в результате они то и заменят существующее Правление на очередных перевыборах в конце года.  

Встречи эти проводятся для диалога, а не для принятия решений. Диалог удался наверно на протяжении 30% времени, остальное время тратилось на оскорбления, обвинения, крики, визги, и много бестолкового шума.

Независимо от взглядов каждого участника, их участие - это уже хорошо. Однако, для большего конструктива, да и вообще по человечески, прошу всех обращаться друг к другу с уважением, не заниматься детским садом и воздержываться от оскорблений, избегать голословных обвинений, быть готовым к их обоснованию, а иначе это превращается в клевету. Короче, меньше эмоций, больше по теме, и следующие диалоги будут более продуктивными.

Сергей, я тоже не поняла за что голосовали - за перевыборы или довыборы. Однако, хочу спросить, почему Вы так боитесь перевыборов? Бояться нужно перевыборов только в случае если хотите сохранить за собой этот пост, но предполагаете что Вас не изберут. Но Вы сами пишите, что у Ваших критиков нет аргументов, а у Вас много опыта, поддержки и т.д. Снимите тогда раз и навсегда с себя эти обвинения в незаконности и что Вас никто не выбирал, как вчера сказали все. Выставьте свою кандидатуру на перевыборах и изберитесь. Вы такой уверенный в себе, к чему тогда это "категорически против"?

Я на тему Вот этого Вашего высказывания:

"Поправка. Может руки люди поднимали каждый со своим на уме. Озвучено было два варианта - внеочередные перевыборы, и внеочередные довыборы. Я категорически против внеочередных перевыборов правления. При этом к идее довыборов с целью заменить неактивных на активных лично я отношусь нормально.

А патронов у вас обьективная нехватка. Теперь уже в ход пошли смайлики.

ответить SergeiBenderski 19.01.2011 12:08"

Касательно меня, уже сто раз свою позицию выражал, из Правления выйду как можно скорее, мне нужно одно - уверенность, что ТСЖ в надежных руках. Для этого всю свою энергию в ближайшее время направлю на формирование Группы активных членов ТСЖ, которые примут на себя полномочия по ведению большинства прописанных в положении задач. Эта группа будет фундаментом ТСЖ, а в дальнейшем, на будущих перевыборах Правления, именно их изберут в новое Правление.  

На вопрос почему я пртив внеочередных перевыборов - уже отвечал.

Не кажется ли Вам, что взяв на себя обязанность решать в чьих руках ТСЖ, Вы переоцениваете свои полномочия? Почему бы не предоставить самим членам ТСЖ решить в чьих руках будет ТСЖ, как и предусматривает ЗАКОН?

Извините не нашла. Если не затруднит еще раз ответьте.

В таком случае нужно следовать Закону. Жители не доверяют Вам и у них много вопросов. Дайте им возможность избрать тех, кого считают нужным, а Ваше рвение к общественной работе на благо комплекса зря не пропадут независимо от того будет у Вас титул в правлении или нет.

Ваша личная уверенность "что ТСЖ" в надежных руках, ничего против "личной уверенности" всех членов в том, что сейчас оно не понятно в чьих руках и противоречит ЗАКОНУ. Не может один человек навязывать свои личные ощущения всем членам ТСЖ - это ПРОТИВОЗАКОННО.

"Жители не доверяют Вам..." Под жителями Вы понимаете себя и еще пятерых участников долевки. Или Вы уполномочены представлять интересы кеще кого либо, тогда предоставьте на общее обозрение "это Общее недовольство".

Вы Сергей отвечаете, хотя не член Правления. А почему не отвечает "Председатель" Правления?

Или Вы  его пресс-секретарь и пиар -агент?

Дмитрий, последняя реплика излишняя, давайте попробуем как соседи пытаться с уважением относиться друг к другу. Вопрос хороший, мне самому хотелось бы знать.

Сергей, то что Вы делаете называется , на мой взгляд так. Вы много и долго обсуждали разные вопросы с жильцами вчера , никакого решения не приняли. Так?

А "Председатель " сказал, чего -то хотите собирайте подписи и действуйте по процедуре. Мол Ваше мнение( жильцов) меня не интересует, буду делать, что делал.

Вы разве не понимаете, что человек решил жилой комплекс превратить в свою феодальную вотчину. Вы не на того ставку делаете. Поищите среди  членов Вашего "Правления" другую кандидатуру. Это Правление держится на Вашем старании. И все. И на голосах бесправных( на сегодняшний день жильцах 5 корпуса. ( почему Вы собственно и проводите в 5 корпусе). Эта Ваша стратегия былоа предсказана за день проведения собрания.

Легитимности даже близко нет, захотите второй раз легализоваться серез 2 собрание, это не поможет. Вы поймите , в комплексе живет ни один прокурор и высокопоставленный работник. Если Вы хотите стоить песочные замки все выше и выше,стройте, но тогда и Вас может накрыть. Опятная Троя -профессионал. Она для себя оценила ситуацию с Вашим Правлением( при этом неважно что она Вам сказала), получила что надо и ушла. Вы лучше бы ее сделали Председателем и то было бы лучше. Зачем лишние звенья?

А у Вас деньги ( и похоже ,по интенсивности Ваших стараний ,не только свои) вложены в 5 корпус. И через этого Председателя  Правления Вы хотите дожать "Полонского"?Я Вас понимаю. Но так Вы не дожмете, скорее через партнерство.

Соберетесь в Миракс, зовите, у меня тоже проблема по 5 корпусу.

Дмитрий, много сказано, не все мне понятно.

По легитимности, нет смысла спорить. Это в суд. Хотя, сами знаете, как туда заносят для пущей объективности, как ходорковского закрыли на 16 лет и 30 млрд дол экспроприировали, и справедливость торжествует.

Полагаю, трою в председатели вы прочите с иронией. Единственное, смайлик чтоли добавляйте, а то не поймешь.

Что касается Беницевича, мы понимаем что в силу особенностей характера он не сумел как Председатель утвердить себя в глазах жителей как харизматичного лидера, способнjго обьединить и заработать доверие жителей. Молчаливость и сухость есть черты характера, однако понимаю, что доверию это не способствует. Однако он аккуратен с деньгами, внимателен к соблюдению законов, и претензий к его порядочности у меня нет. Кроме всего, человек банально заслуживает уважения хотя бы за то, что именно он со станкевичем и литвинцевым ТСЖ для нас создал.

Ваша идея о том, что его злой гений хочет превлатить все эт в свою вотчину - полная чушь. Вы же претендуете на то, что разбираетесь в людях. А такие вещи утверждаете.

Будущий состав Правления выберет своего Председателя. Пока же, я займусь тем, чтобы в будущем Правлении были люди максимально грамотные и способные. Для этих целей в ближайшее время будет сформирован Общественных совет по управлению, возьмут впросы упрввления в руки общественности, а в резульатате многие из этих людей вырастут, и займут свои места в будущем Правлении.

Остальное сказанное вами в комменариях не нуждается - повторяете раз за разом свои открытия, и не позволяет голова ваша задастся вопросом, что может ваши выводы поссорились с банальной логикой. Эт касается и выхода Трои из Правления, и как то сосуществующем но не связанных злом умысле Беницевиче и корыстной стратегии Бендерского.

Закончу вопросом 5 корпуса. Мое видение достройки уже никак с Мираксом не связано. Меня в очередной раз ПСЮ на*бал, и титул застройщика у СК СМ как никогда шаток.

И еще, просто любопытно, что о Вас все так негативно отзываются? У меня совсем иной впечатление сложилось. Неужели вы действительно принципиально не платите за услуги ЖКХ. Слышал и в других Мираксовских кмплексах у вас квартиры, и везде такая непреклонность? Могу рассчитыаать на обьяснение вашей позиции?

Сергей.

1) О "легитимности" Правления . Это не только в суд, есть и другие органы.Кстати заносить по делам комплекса, будет тот кто имеете теневой доход на комплексе, а это точно не я. Но за год" Правлением"  ТСЖ не принято ни одного решения по прекращению теневых поборов  . Это почему Сергей?

 Всем занести не получится. Тем более что количество обращений может расти экпотенциально.Разорится.

2) Если Троя у Вас присутствует на всех мероприятиях Правления, не будучи даже собственником,  вместо мужа, хотя Уставом это запрещено. А выгодоприобретателем по договор на эксплуатацию комплекса является ее компания, и договр заключен в пользу ее компании, без  тендера и принятия решения "Правлением". То кто решает вопросы на комплексе?

3) Я понимаю , что Бенецевич + Станкевич и Литвинцев для вас создали ТСЖ.

Но проблема состоит в том, что жильцы комплекса , хотят чтобы ТСЖ  было создано и для них, а не только для вас. В этом же разногласие.

4) Популизм по управлению через общественный совет, красивый ход, но Уставу противоречит.

5) По поводу обо мне негативно отзываются. Так Сергей надо меньше общаться с Управляющей компанией и другими нарушителями закона. Тогда  Сергей будете обо мне слышать и хорошие отзывы. Или это Ваш круг общения?

По пункту 4, если принцип самоуправления противоречит уставу тсж, то устав у вас какой-то левый. Общественный совет уже есть, задачи уже распределяются, Совет будет стремительно пополняться новыми жильцами, а так называемая ИГ прямо сейчас может показать себя на деле, взяв на себя часть задач по управлению, либо возвращаться домой, в семью, к экранам пк.

?? Так это не у меня Устав левый, это тот Устав который "Ваше" собрание приняло при регистрации ТСЖ и он весит на сайте ТСЖ. Или у Вас "этот левый" висит на Вашем сайте, а Вы работаете по другому "правому"? Тогда извините.

В деле Правление себя за год показало , всем это видно.

 

Ох, Сергей. Узнаю Ваши методы пропаганды.

"С одной стороны говорите - не может один человек навязывать всем свои ощущения"...

"Я не имею привычки делать заявления от лица всех жителей. Все мои заявления отражают даже не позицию правления, а мою личную".

А Вы разве в личную кампанию зовете работать? Или в ТСЖ? Если в ТСЖ, то Ваша позиция, как члена правления ТСЖ является официальной и единственно на этом сайте представленной от правления.

Я сегодня целый день посвятила чтению вдолевке. Ваш метод общения состоит в том, что иногда пишите что, работаете в узком кругу и отвечаете за всю деятельность ТСЖ, взвалив на себя непомерный груз общественной работы за всех". А как только вопрос неудобный - сразу идет речь о личном мнении одного из 2 тысяч. Как Вы смотрите на то, что каждый из 2000 опубликует свою личную программу, как и Вы, утверждаете, что публикуете свою сугубо личную программу по деятельности общественного ТСЖ? позиция Ваша сугубо личная? Может собрание вчера Вы вели сугубо лично от себя и сугубо в своих личных целях?

"Больше того, результаты несостоявшегося голосования показали, что при всех наших ошибках, при полном поражении в декабрьской информационной войне - большинство все равно нас поддержало. Так что за 2000 человек не стоит вещать."

Большинство в лице Конкордии? Вы рассказывая страшлки про застройщика, обходили бы эту щекотливую для Вас тему.

И разве у нас в ТСЖ 2000 человек членов? Я на собрании вчера при голосовании видела полное единогласие в вопросе довыборов-перевыборов. Что Вам еще нужно? Вы смогли на свое собрание собрать именно столько народа, сколько вчера пришло. И Вы сами видели как они проголосовали, в том числе и Вы. О какой поддержке Вас идет речь?  И на прошлом собрании, на котором я не присутствовала, но читала, были высказаны настроения жильцов, которые совсем не в Вашу пользу. Я вижу Вашу боязнь в перевыборах именно в этом - в неуверенности в себе при перевыборах. Но согласитесь, Вам же не принципиально быть именно титулованным, даже без поста в правлении Вам с Вашей энергией найдется место в общественно важном деле.

Так что, опять возвращаемся, с чего начинали и  если Вы действительно уважаете мнение жильцов, а не только свое мнение, то должны быть ЗА перевыборы, а не за спиной у всех перетягивать и подтягивать  людей в команду правления. Этот метод работы опять вызовет только дополнительные подозрения к правлению и Вам лично. Давно пора не только говорить об открытости, а открыто действовать. Красивых слов говорите много, теперь давайте делать красивые дела.

Я буду рада, если я ошибаюсь в своем понимании и впечатлении. Однако, также плохо как я, понимают все, кто не аффилирован с нынешним правлением ТСЖ. Забавная закономерность, правда? Чтобы понимали хорошо, нужно было просветительской работой заниматься не после того, как все сказали "нет" на голосовании, а существенно раньше. Да и если дальше слов дела не последуют, тоже сомнительно понимание в том виде, в котором Вы хотите. Так что все в Ваших руках.

"Однако, также плохо как я, понимают все, кто не аффилирован с нынешним правлением ТСЖ"

хотелось бы понять что значит в данном случае аффилированость. но речь не о том. Анна, поделитесь уже наконец с ИГ информацией по жильцам раз уж Вы знаете настрой всех и видимо всех знаете. ИГ нуждается в этой информации что бы понять чьиже подписи насобирали в 5%: собственники это или нет, члены ТСЖ или нет и какой у них размер голоса...

По поводу размера голоса , обратитесь к Председателю.

Кстати и по поводу размера голосов 5 % тоже . Может он Вам откроет "военную тайну"?

Что значит 5% и от чего он считает. На собрании счетной комиссиииз (9 человек )

, он сказал, что не знает размера голосов и количества членов ТСЖ. Хотя его почти "пытали".

Хочу заметить, что если бы его действительно пытали, он все равно не сказал бы правду. Но не потому , почему Вы подумали...

А потому, что сам не знает количества членов ТСЖ.

я уже расписал всю математику. неспособны понять, распечатайте и пойдите в школу хотябы к учительнице математике - может там объяснят лучше.

1) количество квартир - конечное число

2) количество членов ТСЖ - процент от первого пункта причем составляющий более 1/2

3) количество собраных подписей точное число (то ли 100 то ли даже больше)

посчитать сколько это от общего числа квартир и от возможного количества членов ТСЖ - очень просто. хотите занимательную математику? пожалуйста:

если 100 кв. являются 5% то сколько всего квартир? (ответ: 2000кв.)

а сколько у нас? (ответ: 1200кв) следовательно даже от всего комплекса 100 кв составляют 8,33% - что больше 5% необходимых.

что Вам еще надо?

хотите проверить чьи подписи насобирали и являются ли они собственниками? это надо было делать когда собирали подписи.

Шинин. Со счетом у меня все впорядке. Я закончил механико-математический факульте МГУ им. Ломоносова.

Так вот , если Вы большой математик, то решите уравнение составленное Вашим "Председателем".

Общая площадь собственником комплекса -Х ( икс)

Общая площадь членов ТСЖ -У ( игрек)

Посчитайте 5% и напишите эту площадь  здесь.

Какие проценты Вы считаете? Не в % считать нужно, а поименно. 4 человка Правления +  их родственники и друзья. Если 15 человек наберется, то хорошо будет. Я общаюсь со многими соседями. Ни один из них, без грубых слов говорить не могут о том, что и как тут происходит. Именно по-этому в последнее время Правление пошло к людм, иначе после провала голосования им не остаться у власти. Так что не морочьте голову своими %, а делом займитесь, может тогда люди к Вам потянутся.

жаль что все Ваши соседи не культурные попались.

кто бы говорил. слава Богу соседи у меня ближайшие - самодостаточные, культурные и честные люди, которые могут крепко сказать по существу, а не те, кто беспринципно врет, танцуя под чужую дудку.

Светлана, Светлана! я прошу Вас!  

давайте подробнее о не одном годе борьбы многих соседей с УК и членами правления. Особенно про членов правления. и про то как боролись.

кроме пустых слов - ничего. даже так горяче любимый миракс, ставив летом 2010 года новую ООО в качестве УК, ничего не менял в персонале. (ну разве что сократил зарплаты, в результате чего люди стали увольнятся).

полистав форум можно найти много вопросов отностиельно деятельсности УК миракса. но даже там борьбы видно мало. много лет - соглашусь пожалуй.

но Вы же еще и правлению сюда присовокупили. так где много летняя борьба с правлением? ТСЖ существует как менее года....

про увольняются - я говорю о рядовых сотрудниках. Был например сотрудник технадзора, который проверял ход ремонта в крватире и указал на исправление ряда ошибок моих подрядчиков. когда летом я узнал что он не работает больше - серьезно растроился. не знаю сколько ему платили, но других изменений со стороны миракса - не обнаружил.

до января не было пустых слов. их просто было приступно мало, но работа велась. вот почему я брался освещать ход собраний, вот почему подхватил знамя создания и ведения сайта после того как это предложение поступило от другого жильца, но так и не родилось ни в каком виде.

 сейчас изменилось лишь то, что слов стало много больше. и надо отдать должное стало больше людей готовых включиься в общественную работу. остается лишь надеятся, что это не временный эффект.