Хочу купить квартиру в этом доме 4-5 секции

Риск, что строить будут очень долго. И договор никого ни к чему не обязывает. А так все ОК.

13 Сентября 2009 в 23:49

* 0 *

а как договор называется, в ФРС регистрируют??? Там срок сдачи прописан?? Т.е. к 2011 мало шансов получить квартиру?

13 Сентября 2009 в 23:51

* 0 *

https://homechart.ru/users/Yurko/>

А как договор называется - Предварительный договор. Не о чем.

В ФРС регистрируют -нет.

Там срок сдачи прописан - нет.

Т.е. к 2011 мало шансов получить квартиру? - не знаю, как повезет.

13 Сентября 2009 в 23:55

* 0 *

grandmargarita

Yurko

Yurko

спасибо вам за ответы, я извиняюсь за настйчивость, но вдимо вы на что-то расчиываете кроме везения, в противном случае - ваше спокойсвие поражает... Да, риски конечно большие с другой стороны астройщик воде бы надежный??? А договор то напрямую с застрщиком или нет?? И еще один мини вопрос- а вы через кого покупали ( напрямую или у агента)??

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

Еще не покупал. Тоже вот размышляю. Отсюда и спокойствие.

Надежность, в смысле порядочность, застройщика - это одно.

А вот его финансовое состояние это другое.

И какое оно у УНР я не знаю и судить не могу. Тем более на пару лет вперед.

Договор прямой, но смотрел я его у агента.

14 Сентября 2009 в 00:45

* 0 *

Тоже интересуемся этим объектом. И тоже все в сомнениях. Взяла у агента договор.

В нем есть фраза о том, что Продавец обязуется

одписать с Покупателем Основной договор

по форме, указанной в Приложении № 1 к настоящему Договору,

в течение 2 (Двух) месяцев с даты государственной регистрации права собственности Продавца на Квартиру,

но в любом случае не позднее «30» июня 2013 года.

Можно ли из этого сделать вывод, что стройка затянется максимум на 4 года?

23 Сентября 2009 в 20:01

* 0 *

Yurko

veranna

Фраза «но в любом случае не позднее «30» июня 2013 года» говорит только о том, что с 1 июля 2013 года должны вступать штрафные санкции, если они прописаны в договоре, или на Продавца можно подавать в суд. Если Продавец к этому времени не подпишет основной договор конечно.

Кстати в варианте договора, который смотрел я пару недель назад, такой фразы не было.

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

veranna

Yurko

Понятно...

Договор взяла неделю назад. Штрафные санкции в договоре, кстати, не прописаны.

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

Да, у меня тоже есть договор и я видела эту фразу. Причем сроки окончания строительства - июнь 2011 прописаны совсем размыто, ни о чем...

А дату 30.06.2013 мне объяснили - как стандартная практика строительных компаний, т.е. время необходимое для оформления квартир в собственность после сдачи дома!!!!!

Еще один минус текста предварительного договора (не помню пункт) - покупатель принимает безальтернативное обязательство оплатить в бущем расходы и услуги фирмы (выбраной по усмотрению продавца) по оформлению в собственность этих квартир, т.е. если скажут: заплатите 500-600 и т.д. тыс.руб. фирме Х за оформление - придется платить, т.к. в противном случае с вами не заключат основной договор купли-продажи и по вашей же вине, что ведет к возможности одностороннего отказа от заключения договора со стороны продавца!!!!!!!

Так что есть о чем подумать, скажу я вам.... На таких условиях я точно не буду покупать, есть надежды, что условия покупки изменятся...

23 Сентября 2009 в 20:34

* 0 *

veranna

grandmargarita

Вот-вот, меня тоже это все смущает. То есть совершенно не понятно, сколько еще потом доплачивать придется.

Еще я выяснила, что УНР 494 отсудил-таки деньги у Министерства обороны (суд в августе вроде был). Видимо, поэтому и возобновились работы после долгого перерыва. Но что будет дальше, неясно...

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

leo708

veranna

Уважаемая! А по срокам по моему ничего не изменилось. Сегодня уже февраль 2010 года наступает, а Минобороны так с долгами и не рассчиталось. Спор между подрядчиком и застройщиком так и не разрешён. Боюсь что пролетим со всеми сроками. дай бог, чтобы не с жильем...

Якобы Мэр Москвы в ноябре 2009 уже писал Сердюкову по этому вопросу, но тот ничего делать не хочет. А за Минобороны должок в 700 млн рублей...

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

Самый большой минус предварительного договора, что через суд по нему право собственности не признают. По договорам инвестирования или уступки прав признают, а по предварительным договорам нет.

23 Сентября 2009 в 21:30

* 0 *

Предварительный договор не порождает никаких прав и обязанностей, кроме одного - заключить основной договор. Так что в случае просрочки (что то мне подсказывает что она будет) даже на неустойку за просрочку сдачи дома, не говоря уж о признании права собственности расчитывать не придется... Например, куплю я квартиру сейчас за 11 млн. и к 2013 году (в случае если будет все плохо) по расторгнутому договору так же вернут эти 11 млн. и на проценты за пользование чужими денежными средствами по этому предварительному я не имею права....

и вряд ли я смогу к 2013 г. расчитывать на такую же квартиру за эти деньги.

23 Сентября 2009 в 22:10

* 0 *

А что, говорите суд у них был??? т.е. Минобороны не хотело платить ???

23 Сентября 2009 в 22:10

* 0 *

veranna

grandmargarita

Было дело. Поэтому, видимо, и строительство было приостановлено на некоторое время. Но с начала сентября работы возобновили.

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

Очень хотелось бы, чтобы я ошибался, но у меня складывается впечатление, что полноценное строительство так и не восстановилось, просто к стройке прикомандировали несколько рабочих – имитировать деятельность. Без этого продавать еще недостроенные квартиры просто нереально.

23 Сентября 2009 в 23:48

* 0 *

veranna

Yurko

Посмотрим...Показательными будут ближайшие несколько месяцев.

Хотя у нас недалеко от дома в очень похожем темпе стройка идет - строят очень медленно, с перерывами в несколько месяцев, но все же строят...

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

Кстати, вот здесь написано, что стройка замерла до января 2010 года.

forum.schukino-community.info/index.php

24 Сентября 2009 в 00:36

* 0 *

Да уж, угроза с сылки - не обнадеживает!!! Остается только ждать...и искать запасные варианты.

24 Сентября 2009 в 11:45

* 0 *

Рег.:15.09.2009, Пост.: 15.09.2009

Главные риски и основные нарушения прав граждан по предварительным договорам купли-продажи квартиры (c сайта http://www.dolshik.ru/index.php?go=Page&id=97 )

Напомним, что с даты вступления в силу Федерального Закона «Об участии в долевом строительстве многоэтажных жилых домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» № 214-ФЗ прошло больше двух лет.

Пожалуй, ни один Федеральный Закон не подвергался такой критике с момента его подписания Президентом РФ 30 декабря 2004 года. Ни один Федеральный Закон не подвергался откровенному саботажу в течение прошедших лет.

Даже добившись внесения поправок в указанный законодательный акт некоторые представители строительного бизнеса не стали следовать его нормам и прямо заявляли о том, что этот Федеральный Закон им не выгоден, так как вынуждает платить НДС на начальном этапе.

Странно, что только в середине 2007 года федеральные власти обратили внимание на эту проблему. Ведь речь идет о том, что бюджет не дополучает многомиллионных налоговых поступлений.

Внедренные застройщиками в массовый оборот «серые, обходные» схемы являются по сути легализованными в строительстве нарушениями закона. Тот факт, что Генеральная прокуратура РФ, Федеральная налоговая служба России наконец-то обратили внимание на имеющиеся нарушения при возведении новостроек свидетельствует о серьезности указанной проблемы.

В отличии от гарантий, установленных в договоре долевого участия, предусмотренного 214-ФЗ, при заключении предварительного договора права покупателей на будущую квартиру не гарантируются, так как застройщик может в дальнейшем отказаться от заключения с вами основного договора купли-продажи. Кроме этого, вы должны иметь в виду, что нельзя производить оплату по предварительному договору, так как это является нарушением норм ГК РФ.

По основному договору купли-продажи, который должен быть заключен с застройщиком в будущем после завершения строительства дома необходимо еще произвести оплату, несмотря на то, что денежные средства фактически были уже внесены застройщику по предварительному договору.

Вексель не является гарантией, так как по векселю застройщик может лишь вернуть вам уплаченные ранее денежные средства и отказаться от предоставления вам квартиры.

Основная проблема для покупателя состоит в том, что предварительный договор купли-продажи квартиры является притворной (ничтожной) сделкой.

Притворность сделки - предварительного договора купли-продажи квартиры заключается в том, что на основании предварительного договора, застройщик сначала зарегистрирует право собственности на себя на квартиру, а затем обязуется продать ее вам.

Таким образом, вы приобретаете квартиру для застройщика, а весь многоквартирный жилой дом становится его собственностью.

В то же время, в случае последующей продажи квартиры другому лицу, этот покупатель становится добросовестным приобретателем вашей квартиры. Тем самым вы лишитесь своих прав на получение ее в собственность. Вам предстоит долго доказывать свои права в суде на уплаченные ранее денежные средства.

Предварительный договор не содержит, да и не может содержать никаких обязательств застройщика по своевременной сдаче дома в эксплуатацию и передаче в собственность вам квартиры. Соответственно, не предусмотрена неустойка за неисполнение указанного обязательства.

Если застройщик крупный и обладает достаточными денежными ресурсами и активами, то вы сможете в дальнейшем получить свои денежные средства только на основании решения суда.

При заключении предварительного договора, вы лишаетесь права организации ТСЖ на этапе строительства. Таким образом, управляющая организация, выигравшая открытый конкурс, проводимый префектурой будет управлять вашим домом до получения свидетельств на право собственности более 50% домовладельцев исключая застройщика.

Сегодня ситуация на рынке строительства новостроек напоминает рулетку, в которую играете вы и застройщик. Если вам повезет, то на основании предварительного договора вы получаете шанс того, что застройщик в дальнейшем (через 1 - 1,5 года) построит дом, зарегистрирует право собственности на вашу квартиру и, заключив с вами основной договор купли-продажи, произведет отчуждение квартиры в вашу собственность.

Таким образом, оценив все риски, связанные с заключением предварительных договоров купли-продажи квартир в новостройках можно сделать вывод о том, что данные риски для дольщиков, будущих покупателей возросли по сравнению с теми рисками, которые имелись при заключении ранее гражданами договоров инвестирования, простого товарищества, долевого участия.

27 Сентября 2009 в 12:56

* 0 *

veranna

grandmargarita

Но при этом, насколько я понимаю, очень большая доля новостроек продается именно по предварительному договору... замкнутый круг какой-то

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

oxana2009

Уточните все таки отсудил ли УНР деньги у МО по этому дому. Есть противоположная информация..

27 Сентября 2009 в 15:21

* 0 *

grandmargarita

oxana2009

Вот список дел с сайта Арбитражного суда города Москвы с участием УНР в качестве исца за 2009 год, к сожалению пока оптических копий решений нет, может выложат позже...

А40-120770/09

Дата:

ЖЭК №5 ЖКО КЭУ Г.МОСКВЫ //ОРГАНИЗАЦИЯ

-137-880

А40-120769/09

Дата:

Рег.:15.09.2009, Пост.: 15.09.2009

ЖЭК №5 ЖКО КЭУ Г.МОСКВЫ //ОРГАНИЗАЦИЯ

-134-742

А40-120767/09

Дата:

Рег.:15.09.2009, Пост.: 15.09.2009

ЖЭК №5 ЖКО КЭУ Г.МОСКВЫ //ОРГАНИЗАЦИЯ

-132-821

А40-98079/09

Дата:

Рег.:03.08.2009, Пост.: 03.08.2009

ООО МСК //ОРГАНИЗАЦИЯ

ООО ФОРУМ-МЛК //ОРГАНИЗАЦИЯ

-50-769

А40-79273/09

Дата:

Рег.:01.07.2009, Пост.: 01.07.2009

В/Ч 71361 //ОРГАНИЗАЦИЯ

ГУ 43 ОТДЕЛ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА КВАРТИРНО-ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО УПРАВЛЕНИЯ Г. МОСКВЫ ГКЭ УПРАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ //ОРГАНИЗАЦИЯ

-8-614

А40-79271/09

Дата:

Рег.:01.07.2009, Пост.: 01.07.2009

В/Ч 71361 //ОРГАНИЗАЦИЯ

Рег.:17.06.2009, Пост.: 17.06.2009

-68-539

А40-72188/09

Дата:

В/Ч 71361 //ОРГАНИЗАЦИЯ

Рег.:09.06.2009, Пост.: 09.06.2009

-27-573

А40-68160/09

Дата:

ГУ 43 ОКС КЭУ Г.МОСКВЫ ГЛАВКЭУ МО РФ //ОРГАНИЗАЦИЯ

МИНОБОРОНЫ РОССИИ //ОРГАНИЗАЦИЯ

-34-503

Судятся с ЖЭК, может быть как раз из-за проблем с водой????

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *

Я о суде прочитала на одном из форумов (попробую найти ссылку), там же было сказано и о том, что он был выигран. Представитель на объекте подтвердил мне, что суд имел место и что суд обязал Министерство обороны выплатить требуемую сумму.

А ваша информация из какого источника? Есть возможность проверить?

27 Сентября 2009 в 18:55

* 0 *

Что-то мне подсказывает, что если бы отсудил, то в первую очередь решил бы проблемы уже сданного корпуса. А я так понял что у жильцов Маршала даже горячей воды нет.

27 Сентября 2009 в 21:10

* 0 *

а вот тоже интересная информация: минобороны vs 494 УНР о признании недействительным госконтракта?!?!?! К сожалению тоже нет на сайте решения, может будет позже.

Карточка дела

№ Дела:

А40-29518/09

Рег. номер:

29518/09-23-259

Дата регистрации:

19.03.2009

Дата поступления:

19.03.2009

Архив:

Судья:

БАРАНОВА И.В.

Заявитель:

ИСТЕЦ

Вид спора:

ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СПОРЫ ПО ГРАЖДАНСКИМ ПРАВООТНОШЕНИЯМ

Категория спора:

О ПРИЗНАНИИ ДОГОВОРОВ НЕДЕСТВИТЕЛЬНЫМИ

Доп. свед. о деле:

ПОДРЯД

Сумма иска заявлена:

В рублях:	В валюте:

Прим:

О П/Н ГОСКОНТРАКТА

Истцы:

#	Наименование:	Категория:	Адрес:
1	МИНОБОРОНЫ РОССИИ	ОРГАНИЗАЦИЯ	М,ЗНАМЕНКА,Д.19

Ответчики:

#	Наименование:	Категория:	Адрес:
1	ОАО 494 УНР	ОРГАНИЗАЦИЯ	БРОННИЦЫ

Третьи лица:

#	Наименование:	Категория:	Адрес:
1	В/Ч 71361	ОРГАНИЗАЦИЯ	М,СОФИЙСКАЯ НАБ.,34

Рассмотрения:

#	Рассмотрения:
4	Дата: 2009-07-09 время: 16:00 Предмет спора::О П/Н ГОСКОНТРАКТА Прим.:сз
3	Дата: 2009-07-03 время: 16:00 Предмет спора::О П/Н ГОСКОНТРАКТА Прим.:сз
2	Дата: 2009-05-05 время: 14:00 Предмет спора::О П/Н ГОСКОНТРАКТА Прим.:псз
1	Дата: 2009-05-05 время: 14:00 Предмет спора::О П/Н ГОСКОНТРАКТА Прим.:п/з

27 Сентября 2009 в 23:02

* 0 *

Дурдом какой-то... спасибо, что выкладываете здесь это все!

27 Сентября 2009 в 23:37

* 0 *

Что касается отопления и проч., у них на сайте вот что появилось: http://www.mrybalko.ru/news/1253563200.html />

27 Сентября 2009 в 23:39

* 0 *

Yurko

veranna

Не верю я этим чиновникам. Особенно когда только слова, без финансирования. Кстати интересно, если социальные квартиры подключат к городским сетям, означает ли это, что и коммерческие квартиры впоследствии тоже к городу подключат и собственной котельной в Маршале не будет. Или для половины квартир будет, для половины нет?

26 Сентября 2009 11:59

* 0 *