Обсуждаем комедию о нашей ЭЛИТНОЙ стройке, показанную по НТВ.

Уже отправили на НТВ два критических отзыва по этому сюжету, по необъективности и однобокости подачи материала. Для нас последствия могут быть очень драматичаскими при любом варианте., строительство дома может быть заморожено навсегда, это то, чего Сергун добивалась много лет.  Да Сергун надо отдать должное, она кукловод хороший и всегда в тени. Да у нас есть серьезные претензии к Рахмановой, но вешать ей еще 5 трупов это уже слишком. Начнется следствие и опять все встанет.

Какой Израиль? Кубань!!!! Та женщина ждёт......)))

Кто то на Кубань. А тот кто стоит в Израиль.

Батурин нам поможет! и Лужков с женой в стороне не останутся!

А ведь в том году,  мы так и говорили, дайте нам хоть "Интеко"

Все правильно..они защищают свое жильё, а мы деньги отдали и бредни слушаем из 4 вариантов........Чтобы строить в центре и расселять нужно деньги было готовить , а не  флягу керосина.....

Понятное дело деньги готовить.Но владельцы халуп с подачи сами знаете кого, заломили наверное такие суммы! Что только фляга и остается. Все как в сказке про рыбку, про золотую.

говорят, что это не Сергун, а какой-то депутат.

Кто говорит то? Игнатьев.Он наговорит. Может Путин земелькой и их халупами заинтересовался?

Путин министерством заинтересуется и его предводителем

И Медведев с султаном Брунея, тоже...

Сегодня созванивались со своими знакомыми. Они сказали,что их и еще одних погорельцев тоже приглашали в передачу, но они не смогли. Сказали,что их соседке (Татьяне Александровне) с передачей помог действительно какой-то мужчина, который то ли уже депутат,то ли хочет им стать. Он лично знаком с этой женщиной и просто захотел ей помочь с решением вопроса.

Еще узнали интересный момент: на момент пожара квартира Татьяны Александровны была в муниципальной собственности, то есть жильем после пожара ее должна была обеспечивать администрация района,но те ей сказали,что договорились с Гопителью о предоставлении квартир погорельцам и для этого надо приватизировать свою квартиру, помогли с приватизацией сгоревшей квартиры, в результате теперь администрация ничего ей не должна, т.к. квартира приватизирована,а Гопитель просто всех кинуло. Жаль,что она не рассказала об этом на НТВ.

Интерес есть и очень большой у Сергун. А какой интерес заваривать такую кашу есть у депутата?

Н.А. Поясните пожалуйста, зачем перед приездом кореспондента НТВ с Вами очень хотел пообщаться Игнатьев? И общались ли Вы с ним? Это очень важно.

А  не могла ли  замутить  сама Гопоненко...?

На Кубани давно не была?

Согласен с Вами. Нам надо строить! И все таки нам надо объединяться, так будет лучше.

Если вы согласны с тем-то , тот согласен с вами , я согласна с вами двоими ...троими  и так по нарастающей - стройка НЕ НАЧИНАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

О каком начале строительства при таком противодействии может идти речь? Рахманова, дольщики с постоянными жалобами и разбирательствами, а теперь еще и отселенцы. Наталья Александровна, при всем уважении к Вам, не могу не заметить, что Вы сами не замечая того, стали эффективным механизмом достижения чьих-то целей. Они просто сидели и наблюдали. Им даже ничего не надо было предпринимать- раскол среди дольщиков был на руку. Подумайте, почему тогда Игнатьев пригласил именно Вас?!  А уж в их цели уж точно не входит обеспечение благополучия дольщиков!

Вы все время говорите о создании собственного ЖСК. Предположим, а дальше-то что? Денежные средства, связи, репутация, потенциальные инвесторы, поддержка властных структур, знание строительного рынка - хотя бы одним из этих ресурсов Вы обладаете? Или Вы всерьез полагаете, что придет чужой дядя и спокойно раздаст свои миллионы обездоленным гражданам? А может быть пришло время направить свою энергию, упорство, знания в позитивное русло для достижения общей цели -СТРОИТЕЛЬСТВА! Ведь от войны и раскола проиграют несомненно все!!!

Перестаньте искать всё время козла отпущения......я. призрачно там представляю  стройку   в ближайшее  десятилетие( ну если только Д ).......Туда  на землю видимо лезут Москвичи ( и программу состряпали) Что мы дольщики невесомые в прямом и переносном смысле можем сделать? Только наверное наблюдать через дорогу))) Веса нет  среди нас  вот и всё..... вата...вот мы её и катаем.......

  А где сейчас: Денежные средства, связи, репутация, потенциальные инвесторы, поддержка властных структур, знание строительного рынка?

Именно, я об этом и говорю. Нас -"невесомых" с собственным ЖСК на эту площадку не пустят. И способов для этого существует множество. Ведь кто-то проплатил передачу на НТВ. Не Игнатьев же! Собственное ЖСК, неукоснительное соблюдение законности-это все для правового государства. А мы живем, к сожалению, в другой реальности. Я ни коем образом не хотела обидеть Наталью Александровну, я отношусь к ней с большим уважением. И тем более, не ищу "козла отпущения". Я просто хочу СТРОИТЕЛЬСТВА! Я за объединение дольщиков.  Ведь при расколе мы еще больше потеряем в весе!

Так  я тоже  его желаю(строительства)!!! Но  от моего желания ничего не зависит. Как на голове у жителей поселка может построиться мой дом! Еще раз повторяю с Вашей секцией всё более или менее понятно.Предстоит грандиозное расселение! если этим будет заниматься "барин", городу(администрации)  проще расселить...там не церемонятся. А финансы  поют романсы, что у нового ЖСК(если будет), что у старого...... одна Марьивановна.....

Да отселение на сегодняшний день, видимо одна из самых больших проблем. Но я не совсем поняла кого Вы подразумеваете под термином "барин"?

Барин - это коммерсант, застройщик.....

И надо полагать коммерсант - застройщик Московский? Одно плохо - обременений Москвичи ох как не любят.

Я не знаю о каком  Москвиче Вы сейчас толкуете.....на сегодняшний день т.к. тема с банкротсвом  закрылась Гопоненко  помоему  так и осталась у власти..... может я не в теме? Был путч?))))

"Туда на землю видимо лезут Москвичи"  - это ведь Ваши слова...

Я поясню...видимо наша переписка не всегда правильно воспринимается или не точно высказывается мысль.... сказать проще))))

То что лезут Москвичи- это не более моего предположения!

По термину "барин" : Барин - коммерсант гопоненко таковой сейчас является - ему всегда будет труднее расселить площадку ( жители просверлят всю голову своими "желаниями") другое дело , когда расселяет город , все происходит проще : либо под программу ветхое жилье или еще чего- нибудь попадает площадка и граждане более сговорчивые ....у кого приватизированное жилье получает- не более тех метров которые имеет , у кого муниципальное жилье по кол-ву семей......Т.е. другими словами захочет город осуществить тот- же самый парк(зеленую зону) на том месте сильно церемонится не будет... под программу попадает и всё. Особенно с теми у кого не частное владение, а квартира . Как-то так....

А коммерсанту хочешь не хочешь придётся идти на поводу жителей- это бизнес..он же снимает пенку и сам изъявил желание строить на этой земле...так будь добр со всеми договорись........

И если у города были планы на зеленую зону( если достоверная информация) в этом районе , тогда землю в собственность не должны были в том месте давать...я так думаю...естественно могу ошибаться.

Чтобы расселил город, есть только одна возможность: создать своё ЖСК, как  участники строительства и подписать с городом договор о развитии территорий. Дальше составить проект территориального развития, учитывая пожелания жителей, согласовать место размещения объекта и выкупать дома , а город компенсирует нам цену за долю квартир, подлежащих расселению.

А других путей я вообще не вижу.

Или только путь потерпевших. Потому что банкротить через четыре месяца некого будет. И это в суде хорошо понимали. Потому Гусева с Борисовой так и притупляли нашу бдительность,  успокаивали, говоря, что мол после мирового соглашения, возьмите и вновь инициируйете новое банкроство. Только вот кого банкротить Гопоненко и её один стул?

 

Наталья Александровна! Поясните, пожалуйста, при создании ЖСК  о какой компенсации цены за долю квартир со стороны города Вы говорите? Что Вы относите к статусу " подлежащие расселению"? Какими законодательными документами Вы руководствуетесь? 

LGM, земельным кодексом, в договоре о развитии территории это всё прописывается на счёт социальных квартир.  Но в договоре прописывается не то что хочу, а то что могу в силу законодательства в том числе и местного. В  москве такое положение есть о развитии территории. У нас скорее нет, чем да. Но у нас есть различные программы , в том числе прграмма ветхое и аварийное жильё.  Договор должен быть на возмездной основе.То есть мы берём отселяем,а город нам компенсирует в пределах , конечно себестоимости строительства, хотя я видела оправляли в минрегион и отчитывались регионы по некоторым жилищным программам по завышенным ценам.

Отказать составить такой договор с нами администрация  не имеет право, потому что нарушит земельное законодательство и более того такое право у нас возникнет, как у признанных судом участников строительства.

Я же вам толкую- участник длевого строительства находится под защитой федерального закона 214, а участник строительства находится под защитой Конституции. Этот статус намного выше.

Почему и сказали, что приняли революционный закон. Власть теперь обязана будет работать с нами, чтобы ни один наш рубль не пропал. Земля и инфраструктура у нас должны быть бесплатны- вот в чём суть участника строительства.  А мы сами, как дураки оттягиваем этот момент и позволяем сгорать нашим деньгам, ведь  существуеет инфляция. Надо торопиться решать все впрсы, а не затягивать.

Да, Вы правы. Местное законодательство в Саратовской области оставляет желать лучшего. Москва это другое государство. В том-то и дело!  И что эти дома уже признаны ветхими или аварийными?

Галине.

Так министерству и надо работать над этими законами, я ведь уже давно об этом пишу. Рабочую группу предложила раньше, чем минрегион. Признаны или нет аварийными не знаю, над этим надо работать администрации.

Сейчас я знаю одно: разрешение на строительство секции Д не может быть выдано, так как не отселён жилец,  и отселить надо как можно быстрее, чтобы успеть до окончания аренды земли  скорейшим образом внести изменения в градплан. Надо заставить Гопоненко это сделать.Мировое обязательно отменять. Подписывать новое, даже на  наших условиях поздно, так как  аренда заканчивается. Здесь я затруднясь, что либо придумать, время упущено.   Здесь как раз нужна была заранее создана рабочая группа из всех ветвей власти, которая смогла бы через протокольные соглашения найти нового инвестора или  застройщика,  который бы  по предварительному согласию участников строительства и самой Гопоненко,подписали бы с администрацией города  соглашение или договор на развитие территории со всеми вытекающими последствиями: отселение и строительство для дольщиков. Но время  упущено и его, думаю, специально упустили . То есть новое мировое практически  невозможно, но думать можно.

Тогда остаётся ЖСК, либо ЖСК с участием третьего лица и здесь вполне легально может заявиться Белич в качестве третьего лица в деле о банкротстве.

Ещё один путь, когда Белич, как кредитор, гасит долги других кредиторов и забирает стройку  с обременениями нами. Мне кажется закон о банкротстве такое позволяет сделать, посмотрите новую ст. 201 8 п.5

Поэтому всем нужен закон новый 210 и Беличу в первую очередь.

Всё по закону надо делать и вопросы сами по себ со временем разрешатся.

Иначе произойдёт страшное, через четыре месяца. В сотый раз повторяю: земля автоматически не продлевается и не передаётся.

Автоматическое право на неё может возникнуть на нашем объекте тольк на основании 210 закона, который не применили.

Поэтму разумеется от кассации я не откажусь. Иначе никаких прав у меня не остаётся и это касается всех.  Права есть только у пяти кредиторов.

Поэтому и секция Д тоже в таком же бесправном состоянии.

Возможно я не патриот, но я не хочу ценой своей квартиры исправлять местное законодательство, улучшая социальное положение граждан Саратова в будующем.  Моему ребенку нужна квартира сейчас. Именно поэтому я за скорейшее начало строительства и именно потому что уже скоро заканчивается срок аренды. А отмена мирового, а потом еще и неизвестно что - это время. А его нет! Тем более, что четкого плана действий нового ЖСК нет. Уж больно подход академический. На практике все иначе. И без тех же связей и денег, которые Вы так не любите, к сожалению, не "протолкнуть" ни один документ, ни поставить не одной подписи, не говоря уже обо всем другом.

Вот именно поэтому у нас и  будут разногласия....Вы быстрее хотите, потому что она вот  стоит потрогать можно(образно)  хатку -то, а остальные  эскиз проекта Нью Васюки разглядывают по вечерам  в разделе фотографии и тоскуют ))) Вот такой ребус  у нас...грустный.......

Дело не в патриотизме. Вы наверное хотите ценой моей квартиры и других дольщиков не секции Д  улучшить положение своего ребенка. Так и у меня есть дети. Чем ваши лучше моих. Мусолить можно долго эту тему, но смысл один - пока дольщикам всех секций кроме Д не приведут конкретных  доводов по реальному продолжению стройки в комплексе ,никто не будет думать о чужих детях, а каждый о своих. Для многих этот подход  не академичный, а единственный. Поэтому только вместе находить Гапоненко и ставить все точки над  И. Благотворительностью никто заниматься не будет. Будем вместе "толкать" документы и быстрее получится, потому что ВМЕСТЕ.

И я как раз о том же вместе и в одном направлении! А свои обязательства по договору я исполнила еще в начале 2005 г. в полной мере. Так что положение своего ребенка я хочу улучшить за свой счет, но никак не за Ваш. Да и положение Д-ников не намного лучше других...

Галина,  но ведь вы же понимаете, что допустим через заднюю дверь окольными путями вы достроите коробку секции Д, поставите там буржуйки, забаррикадируетесь и  будите жить как на вулкане, но это ладно, все так сделают, но другиее секции, будут спокойно молчать и лицезреть на ваше счастье в кавычках? Вы же понимаете, что это война. Так зачем  нам идти на неё? Давайте выкарабкиваться по закону. Да тяжело. И время бездарно потеряли. Но пусть мы ещё полгода потеряем на организационные моменты, но  начав стройку её можно закончить. Лучше немного доплатить, чем остаться у разбитого корыта. А может и платить не придётся, если подключим администрацию к отселению Пусть платят те, кто в этом году приобрёл в секции Д задорма.

Я ведь не меньше вашего жду, и только по процентам на июль насчитала 1,350 млн. Это ведь мои деньги, а другие в 2008 году платили  вообще туши свет. Они что молча будут уливать слёзы и радоваться вашему счастью7

Мы ведь не предлагаем у вас забрать квартиры. Мы предлагаем вам объединиться вместе с нами.  А вы заладили давайте начнём стройку. А вот для других секций - это и означает, что как только секцию Д достроят, то все и слиняют оттуда. Это же ясно всем. Наверное,  и Игнатьев это понимает, поэтому, думаю и позвонил мне.

Давайте не растягивать эту борьбу на годы. А сейчас все по человечески и дольщики и жители просчитаем сколько денег потребуется и можно  ли там вообше тогда строить.  

Я купила однокомнатную квартиру б/с "К" в 2008 году в ипотеку за 1700тыс.руб. Заинтересована в том, чтобы началось строительство и построился весь дом. И если б/с "Д" достроится раньше моей - буду только рада. В вас сейчас бушует зависть и злорадство, что у некоторых коробка почти готова. Вы прекрасно понимаете, что это ровным счетом ничего не значит, но вам это не дает покоя. Успокойтесь.

Что понимает Игнатьев?.. Только то, что в обмен на стройку он должен получить баснословную сумму денег за свои "хоромы".  Он, человек, использующий ситуацию в своих целях. А вы как оказались с ним единомышленниками? Какова ваша цель?  И в чем ваш интерес? Можете не отвечать - все очевидно.

Вы наверное будете удивлены! Но я тоже с Вами согласен!

Ваши тесные связи и святая вера в Белича не являются доказательством строительства секций.Его не было вчера, его нет сегодня, а завтра не наступило. А  нарушение  прав уже сегодня наступило, птому что нет не только строительства, нет даже правоустанавливающей основы для строительства.

Причём здесь Игнатьев? И какой единомышленник? Тот, что живёт на месте моей секции? Вы собрались у него на голове построить?  А  кроме Игнатьева  на месте моей секции ещё два участка, хозяева неизвестны. Что хотят эти хозяева?  А кроме первой очереди, есть вторая очередь. Там такие же проблемы с отселением. Там ещё хуже- там зелёная зона  на месте четырнадцатиэтажки. Вас это не волнует? А меня волнует. Счёт у Капители был общий, а должен был быть раздельным. По каждому дому счёт должен вестись отдельный. Нельзя брать деньги с  секции К и пихать на Д. Это нецелевое использованиние.  Деньги в Д у неё общие- это подтверждено бухгалтерией и решением суда, когда признали банкротом. Поэтому Д никогда не достанется только Д -она общая и уйдёт как груда кирпича..

Отселение -это основное, основополагающее, будет ли там стройка вообще. Строительная площадка должна быть свободной от строений. Так велит закон. На сегодня он нарушен, меня ввели в заблуждение. Это мошенничество.

На это мошеничество может каждый написать заявление. Но более того- это мошеничество было скрыто в зале суда при утверждении мирового соглашения.

Суд утвердил, зная то, что уже давно нарушено мошеническим образом. Суд нарушил закон и помог по сути жуликам .

Можете не отвечать, с вашей наивностью и знаниями законов и строительства,   и пристрастием  к Беличу -  итак уже всем всё ясно.  Знания в вас совсем не оседают, если уж что-то хотите, то вас не остановить.

Галина,  также при всём уважении к вам, ответьте честно: "Вы хотите заселиться на мои деньги в секцию Д?Ведь так получается.  А совесть не будет мучить?Вы прекрасно знаете, что в строительстве секции Д вложены деньги всех. Я миллион раз вам по телефону всё объясняла.Чего вы добиваетесь. Отмежёвывайтесь, отдайте людям из других секций деньги и живите себе на здоровье в Д.  Не надо мудрить с законом и искать кругом глупее себя. Почему вы не пошли на ту сходку жителей. Услышали бы собственными ушами, что хотят и говорят жители".

Но чтобы не хотели жители  или дольщики- есть на то законодательство. И ему мы и будем следовать. Надо будет проводить публичные слушания, значит пусть проводят. Все должны  знать честно и открыто, будет ли там вообще вестись строительство. Намерения- это ад, как говорит библия. И законом такое обеспечительство не предусмотрено.

1 шаг: отмена мирового соглашения

2 шаг- жалоба на министерство в органы прокуратуры и следствия

Раньше можно было обманывать граждан по старому закону. Вон ЖСК "Календула". Люди живут несколько лет благополучно, а часть людей из недостроенных подъездов бегают по судам.

Я терпеть не могу, когда говорят, что нужно решать на связях и репутации.

Решать надо на основе закона- срабатывает на все 100%. И репутация у Геостроя не самая лучшая, ну а про капитель и говорить нечего. Вот потому закон и отбросил всё это в сторону: репутацию и прочее, сказал создавайте свой ЖСК и вперёд, вам все дороги открыты.

Охотно верю. Но мне наплевать на это, с высокой горы! Пусть этим компетентные органы занимаются и наказывают виновных. Мне квартира моя нужна! За которую я деньги заплатил! 

Для этого "компетентные органы" должны заняться вопросом куда же ушли те деньги, которые заплатили дольщики, чтобы хотя бы попытаться что-то вернуть и наказать виновных. Но ведь все знают,что ничего не будет сделано,сколько передач и на каких каналах не показывай

Ничего не будет. Я и в прокуратуру и в обэп и куда только не писал жалобы. Бараку Обаме разве что не написал.И ничего!

Где логика? Если Гапоненко вовсе не собиралась строить, тогда зачем ей вешать на себя еще и криминал (поджоги, трупы)? А к экспертизам можно относиться по разному. Добродетелей у нас хватает. Если пожар произошел в результате короткого замыкания или по какой то ещё причине, но не поджог, то  погорельцам можно только посочувствовать, если у них не застраховано имущество. А если поджог, то появляется возможность что то получить и с Капители, да к тому же и появляются веские основания закрыть надолго стройку.

   Кто проплатил передачу? Тот кому это нужно.А на счет выкупа квартиры за 3 млн.400тыс руб я не понял , это в доме который сгорел? В чем смысл?

Зачем вы оправдываете ЗЛО?Если у людей экспертиза на руках!

А если при поджоге погиб человек - сгорел заживо, это как компенсировать? А если семьи пытаются что-то получить с Капители не год и не два и не три...?

Да, одну квартиру выкупили в доме который сгорел за два месяца до пожара,потом видимо деньги кончились или просто решили, чего это им платить за их квартиры фляга дешевле

Все что происходило на этой строительной площадке - ужасно. И эти несчастные люди, и сгоревшие дома, и весь этот беспредел! Но скажите, сейчас чем мы можем повлиять на эту ситуацию? Плохо, что все эти годы каждый был сам по себе.

Мы помогаем себе. Надо всё на законные рельсы ставить, а не мудрить. Не сможет Белич законным путём туда зайти. сколько раз можно повторять? Только новое ЖСК.

не я так придумала. А законодатели. Возьмите точно также, как и я в руки Земельный кодекс и градостроительный и сразу поймёте. Не решается здесь ничего через заднюю дверь. Власть боится свои места потерять. Поэтому и не дали ей разрешение.

У нас пока только бесстрашные суды, до них добраться сложно.

  Наш суд так сделал, потому что так Федотов решает проблему обманутых дольщиков вместе с губернатором.

Вы думаете, что в суде дали взятку? абсолютно нет! Как я и писала, классик, на то он и классик. Как написал про судей Гоголь? Ляпкин- Тяпкин. Он же взяток не брал, он борзыми брал, а это дело благородное, и целых пять книг прочитал.

Ну так решили судьи, что так будет лучше. Это их виденье социальной обстановки. Но только - это и есть преступление. Надо судить не по социальной обстановке, а по законам. Теперь к обиженным  прибавились дольщики.

Да ну какие законы в этой стране!? В этой сране правит бабло! 

И что это бабло сделало? ничего. У бабла есть одно свойство- его любят все. Как мухи на гамно слетаются, так и здесь. Здесь без нормального кооператива рабоче-крестьянского не обойтись ни нам дольщикам (пока нас не так уж и много), ни жителям посёлка. Вместе мы можем  ради своих квартир пустить богатого дядю, который и нам квартиры построит и себе прибыль создаст.

Думаете мне хочется какого-то кооператива? Даже, если бы я была в секции Д, я бы именно, это говорила.  У меня просто нет времени описать  все те знания, что сидят в голове. 

Хочешь, не  хочешь, но создавать придётся. Я сама от этого не в восторге, по мне бы дали квартиру на Солнечном и уже больше ничего не надо, устала я от этих гавриков.

Н.А. Посмотрите на свои действия со стороны, как бы чужими глазами. А вам не кажется, что именно Ваши действия попахивают рейдерским захватом?

Всё правильно! Бестолковое занятие! Строить надо! Хоть как, но строить!

Ясно дело у вас секция "Д" , а остальные секции?

И остальные строить! Конечно! Но не по судам и инстанциям ходить. Тем более, что это бестолку

Как мне остопи...надоела эта Канитель2002! За что мне такое наказание!

Ой уж не знаю..если будет дело с широкой  оглаской  без тормозов...будет там только свечка Д.......

Секция Д тогда уйдёт с торгов. Это же ясно всем и деньги раздадут всем потерпевшим  по пять копеек!!! Никто из Д, там квартиры не получит.

Неужели непонятно? Нам всем нужен статус участников строительства, тогда власть должна заниматься нами, только когда будет ЖСК из участников строительства на основе судебного решения, только тогда будет договор с администрацией, которая и займётся отселением.

Строить надо всё, не только Д!

Правильно. Пусть власть решает с землёй. А Гопоненко и Белич- это всё равно одна команда! после того, как в суде появилась справка об отселении на 167 млн  без подтвержения, которую Гусева принесла, я теперь им  всем не верю.

Белич должен говорить дольщикам правду. Тогда будет диалог.

Мы же не претендуем на чужие деньги. Но про наши то должны рассказать и квартиры за копейки нельзя раздавать, из-за этого стройка не пойдёт и деньги наши сгорят.

Вот говорят,я мало  платила- 650 тысяч. Так извините, у меня малосемейка была и я её продала тогда за 300 тысяч и ещё добавила.  То есть как две малосемейки со своим унитазом и мойкой. Что на 650 тысяч купишь  сейчас две малосемейки?

Ну если 650 тыс в 2005 году  за однокомнатную - мало , то 300 тысяч в 2011 году за двушку   - просто манна небесная!!!!!!!!!!!

Вот вот!  Когда я покупала, она мне сказала, что всё распродано и в секции Д уже ничего нет.  Причём, я один раз им позвонила и забыла. А потом риэлтер достала со   звонками и  убеждениями. И я купилась. Не каждый же день квартиры покупаешь, как то и в голову не приходило, что там обманщики.

А когда в том году глянула в реестр за 14 июля 2010 года, там оказалось ещё 20 квартир не продано и офисы. Вот в этом году она и раздала их по дешёвке

"...как в суде появилась справка об отселении на 167 млн без подтвержения, которую Гусева принесла..."  Это что за справка такая? Вы её видели сами? Насколько я знаю, такая сумма фигурировала в заключении ОБЭП, но это не на отселение, а на всё,

Об этом уже запросили НТВ

Афффигеть !Оперативно! И здесь запросили и 2  критических отзыва уже отослали !!! "Инициативная группа" что-то начала делать???Можно задать может наивный вопрос?????????? А что же до этой передачи  у нас было все шоколадно?Нужно было нам первыми заваривать кашу с телевидением ,голодовками и перекрытием дорог...был бы эффект ...может быть, а  теперь мы с этими отзывами вроде как тоже пострадавшие ,но больше будет как оправдание.

В нашем деле не телевидение помощник, а закон. Без закона здесь ничего никогда не разгрести. А закону вынуждены будут все подчиниться. Всем своё место указывает закон. Что тут непонятного?

Не зря Саратов такой отсталый в градостроительном отношении, потому что бездарное руководство, которое всё время пытается обойти закон. 

Так ни одного инвестора не будет, где враньё и обман. 

Откуда взялись выводы,что кто-то хочет остановить стройку? Ни слова про это не прозвучало. На передаче женщина попросила помочь решить вопрос с жильем и наказать Рахманову. Вы вот пишите: мне квартира нужна и на все наплевать. Мне кажется  женщине этой точно также нужна квартира и ей на все также наплевать. Мы, например ей очень сочувствуем и понимаем. Жил человек себе и жил в своей квартире, а из-за того, что кто-то захотел в хорошем районе построить домик и погреть на этом руки - осталась после пожара на улице. Мы то хоть сами по своей воле в это г... вляпались, сами Гопкомпании деньги отнесли.

Согласна....Хотело ЗЛО пенку  побольше  и начала  свою "деятельность" в самом центре города .А в центре расселение жильцов просто неизбежно и  на "запросы" их нужно было расчитывать!!!!! А  без геморроя брала бы пустырь в Солнечном или Дубках например...так там и пенка другая....

Я тоже сочувствую и понимаю! Но мне то зачем в этом разбираться? Для этого милиция полиция прокуратура есть. Мне надо что бы шла стройка! И кто и каким способом будет строить, все равно! 

А что же здесь непонятного? А другое-то что может быть? Или Вы полагаете, что кто-то из чувства сострадания к этим несчастным женщинам заказал сюжет на НТВ? Несколько лет назад на одном из процессов Сергун заявила, что "костьми ляжет, а строить не даст". Просто все шло своим чередом. А сейчас ситуация изменилась. Вот и делайте выводы кому это надо...

А накой там дольщики нужны были? Причем не все, а как я понял, некоторые! Помочь стройку заморозить? Что же со мной не захотел игнатьев связаться? Я бы его точно послал по известному адресу! 

Бывают же такие...как бы это цензурно выразиться? Их жгут, давят бульдозерами, они живут как скот в хлеву, с туалетом на улице! Но  свято верят смеющимся втихаря над ними, коттеджевладельцам, что их халупы стоят дороже чем на Рублевке! Россия мля!

Вот здесь я первый раз с Вами не согласна((((

Чушь, Сергей. Тема дольщиков как раз и не прозвучала в передаче.  Позвоните Куришко Нине Федоровне, она там тоже была..

Я везде и всюду пишу, что по-новому закону, хочешь не хочешь, нужно создавать ЖСК. А значит новому ЖСК придётся заниматься отселением.  Так что вероятнее всего вам следовало бы подумать, что меня специально пригласили для того, чтобы отбить такие мысли, чтобы я даже и не смела об этом думать.

Но меня этим не собьёшь.  Я знаю, что в свете  закона 210 можно и эти проблемы решить, потому что этот закон защищает прежде всего меня, как участника строительства. Если я участник строительства, то мне власть обязана выделить землю без обременений, с подготовленной инфраструкутурой. Отселение- это её головная боль. не может, значит, должна компенсиовать мои убытки. Так идут во всех регионах.

В секцию Д в этом году люди пролезли бесплатно. Неужели вы думаете, что собрав со всех деньги и построив только одну секцию, потом   по закону её можно  передать только вам? Это было и практиковалась  по всей стране до выхода в свет 210 закона.  Как только вышел закон 210 - это стало невозможно. Поэтму и понадобилось срочно закрыть банкротство. А дальше через уголовку пустить всех по миру .

" А дальше через уголовку пустить всех по миру ."

Как то не совсем понятно. Ведь заявление Вы подали на возбуждение уг.дела за мошеничество. Это соответствовало желанию многих нас, да и сейчас не видно дольщиков, которые бы сказали, что Гопоненко молодец. Кроме того и до этого ряд дольщиков обращались в прокуратуру и в полицию, но в холостую. 

это приведёт к ликвидации ЖСК и к процедуре упрощённого банкротства. А следом может родиться новое уголовное дело уже и на Белича, за вывод залогового имущества без согласия 100% залогодержателей, то есть , дольщиков, ведь мы такими являемся в силу 214 закона.

Пэтому я и говорю- это опасные игры.  Ничего до кассации нельзя предпринимать делать.

Опять же землю можно получить только на общих основаниях. 

тут мог спасти всех только 210 закон.  Почему так поступили не знаю. Что судьи в арбитраже не знают уголовное законодательство, они что не понимают , что намерения, граничат с уголовкой?

Я не говорю, что намерения у Белича дурные, нет ни в коем случае.  Но они должны подтверждаться разрешённым правовым механизмом.  

Поторопились с определением, ой как поторопились. под удар поставили всех.

Вот что это было, ошибки или чей-то злой умысел? 

А какие ему предложения должны поступать? Виллу на лазурном берегу во франции и два пентхауса в ньюйорке?

Наталья Александровна, вы же сами раньше писали, что живут они там как скот, мозг им задурили! Им наверняка предлагали адекватные варианты! А они хотят на 5 жизней себя обеспечить за счет этой несчастной стройки. 

И какие зоны зеленые!? Не смешите! Вспомните, там уже коттеджевладелец, закладывал фундамент под "свечной заводик" ! А у него его отняли, более крутые жулики! 

К сожалению, его цену я так и не узнала, хотя спрашивала, сколько он хочет за свой дом.От озвучивания  цены он отклонился, но если предложат то место уступит. Но возникает вопрос в другом, там ведь ещё помечены каких то три кадастровых участка. Кто их хозяева. на 2 сотки- фирма Оазис,  а на 9 соток кто неизвестно? А ведь там должна быть моя секция. И если хозяин откажется, то секции Едаже теоритически не может быть. Так зачем же меня дурят и прямо в зале суда! Вы что не понимаете, что мировое означает прощённый долг.

это ведь только вы секция Д можете на что-то претендовать, а остальные сами простили долг и пошли по миру.

Да и Д под бльшим вопросом,без земли разрешения на стрительство её зарегистрировать трудно. эту груду кирпича и плит по уголовному делу можно признать имуществом всех потерпевших.

Так что в тупик завёл всех Федотов. Интересно, он сам это, или с Ипатовым всё-таки советовался7

Наталья Александровна я совсем не хочу с Вами ссориться! А заселиться в квартиру я действительно хочу, только не за Ваши деньги, а за свои. И мне бы очень хотелось, чтобы возможность заселиться за свои - появилась наконец-то у всех.

Так поэтому давайте действовать вместе. Предложенный путь в мировом оказался ложным и бесправовым. Я на него никогда не соглашусь, потому что он меня и всех дольщиков Е,И, К, оставляет ни с чем.

Значит нужен другой путь! А его другого нет, как кроме пути , предложенного в 210 законе.

Поэтому нужно отменить мировое и заставить власть : министерство и администрацию города работать с нами  в правовом поле. Нужна  рабочая группа, чтобы выработать местный закон и другие протокольные решения по нашему объекту.

Я думаю, что несмотря на эту передачу компромисс с жителями можно достичь, но нет, так власть должна дать другую землю.Мне тоже нужна моя квартира, за мои проплаченные деньги, и которая из-за недобросовестности министерства и Капители, оказалась даже не идентифицированной на плане.

Д ,по-крайней мере. уже идентифицированы в натуре, а мы нигде. только в фантазиях и вымыслах. 

И не забывайте главное, передача на НТВ- это не самое главное. самое главное, что разрешение на строительство секции Д без Е , и без аренды земли выдать невозможно. Поэтому пусть Капитель, как застройщик в срочном порядке отселит Игнатьева, составит новый градплан вместе с секцией Д и получит хотя бы разрешение на первую очередь.

Тем временем мы отменяем мировое и  создаём ЖСК и все функции по дальнейшей работе с землёй забираем себе и начинаем рабтать по Зем. и Градкодексу с администрацией и жителями.

Вот именно! Надо бороться за то, чтобы возможность заселиться появилась у всех! А не за то,чтобы ни у кого не появилась!

Вы, наверное удивитесь, но я с Вами согласна.

 Думаю и  не придем..так как все к консенсусу идём своим путем, а  в идеале  бы надо смело товарищи в ногу. Да и чё говорить ЗЛО виновато  - она деньги профукала! А говорят не в них счастье ))))

Ну так и надо добиваться её посадки на нары! Стройка то тут причем? Стройка должна продолжаться!

А чего же не пишите в следствие ? Я уже  написала и думаю будет результат. Я думаю, что вся гопкомпания скажет куда дели деньги.

 Сходите и напишите про землю, про то что Морозов сынок,её оказался кредитором.  Деньги то свои искать надо. Секция Д не ваша собственность, она  пока груда кирпичей и улика по уголовному делу.

Ну а ещё мы и так всё сами выясним, когда через реестры пройдём. В Казани всё равно всё отменят - это даже не обсуждается . Там нарушение на нарушении. У меня уже листов в компьютере  не хватает, чтобы всё описать.

Да писал я! Вы же знаете! Стотыщмилионов раз! БЕСТОЛКУ!!!

А я верю! И в светлое будущее, и в коммунизм. и мир во всем мире!

А если серьезно, надоело это всё! Вечное ожидание, раздумье, то ли банкротство будет, то ли не будет! Отменили банкротство! Нет нам не нравится! Ну давайте до смерти ходить по судам, создавать группы рабочие и прочей фигней заниматься! При банкротстве никто ничекго не получит! И никакого ЖСК не будет! Это понятно всем адекватным людям! И еще понятно, что каждый борется за свой интерес. ТОЛЬКО ЗА СВОЙ!

Мне нах эти отмены, банкротства, суды и прочее не нужно! Мне квартира нужна! Я думаю остальным тоже!

Золотые слова))))

банкротство отменили, но не создали возможности для стройки. Белич говорил- я зайду на стройку сразу, и где он?Ведь осенью он зашёл на стройку без разрешения на строительство, потому что тогда ЖСК было в банкротстве, потому что были всеми известные просьбы министерства, проблемный объект и т. д.. А сейчас в нормально действующем режиме Белич без разрешения не пойдёт, ведь оправдаться нечем абсолютно, да и цели неясные.

У меня такое чувство, что специально делали так  и тянули время, чтобы  мы сами подошли к логическому завершению- мы потерпевшие, потому что нет земли и вся проблема сама собой решилась. Кирпич раздали и все по домам.Уж коли у них не получилось обанкротить по всем правилам старого закона и пустить по миру, то теперь закрыв банкротство, мы и так пойдём по миру. Вот поэтому министерство и говорило, что нужно завести следствие на руководство ЖСК (интересн, они написали , или только трёп?)  А руковоство- это всего Рахманова и четыре члена. Под следствие все пойдут. А значит и наступит самоликвидация, да тут ещё и аренда земли заканчивается. Ну вообще всё отлично. Раз и навсегда для министерства закончится этот кошмар с Капителью.  А дольщики? Так они же потерпевшие, ну пусть ждут, может государство лет через 20 вспомнит, а может не вспомнит.

Да и никто не хочет верить никому просто так. Может Геострой и не очень "толстый кошелек", но ведь взялся же. Да и выбор-то на сегодняшний день не велик. Так может все-таки не ругаться и не вставлять палки в колеса, а для начала сходить в Геострой , выяснить почему затягивается начало строительства, Ведь наверняка есть объективные причины. Ну не враг же себе Белич. Может попытаться помочь с ускорением оформления каких-то документов или еще с чем-то? Нельзя же всю энергию направлять только на разрушение. Нужно научиться слушать и слышать друг друга. Ведь обществом, если нет единой команды очень легко управлять и манипулировать.

В минстрое говорят, что гопстопненко не передает какую то документацию, поэтому не начинается стройка. Они хотят на следующей неделе, вроде как организовать собрание по этим вопросам.

Галина. Мы прежде всего должны быть сами себе не врагами. Геостроя может хватить только на  секцию Д, но в Д не все, и мало того в Д пролезли в этом году ловкачи за бесплатно. Такой обман никогда не пройдёт.

Вы видимо невнимательно читаете мои посты. Повторяю я за строительство НО застройка должна быть комплексная. Мне уж простите за искренность секция Д не интересна. Мы дольщики других секций должны видеть, что работа и по нашим секциям ведется отселяется площадка и т д . А в муках рожать Д , а потом не знаю когда остальное...... Как видите asdfg мечтает хоть сыну достанется, а он из Д!!! А моя секция только для внуков? Такое строительство как было осень 2010 - зима 2011 меня вряд ли устроит.............

Да я Вас прекрасно понимаю. И я как раз за комплексную стройку, а не только за секцию Д. Но пока-то нет никакой.

Мне бы хоть первую очередь начали строить и Е- шки  тоже    да площадку  отселили,огородили .....продала бы к чертовой матери ...хватит настроилась уже ))))

Вот вы меня расстроили! Сына у нас как бы и в проекте еще нет! Я мечтал дочери моей достанется. Ан нет! Сына значит надо рожать! Затягивается строительство...

Ну да ....вот вам  с легкой руки еще и наследника!!! Давайте ! Получите материнский капитал  370 тыс. у ЗЛА  по дешевке еще  двушку отхватите за 300 тысяч  и сдача останется!!!!!!!!)))

Правильно. Не только секция Д, но должны выполниться обязательства перед Е,И, К.

Поэтому пока договор аренды  у неё на руках нужно максимально вести работу по отселению. И если Гопоненко сможет отселить быстро площадку, то я смогу ей поверить и подписать мировое соглашение по  новому законну, как участник строительства. Полностью отселённая площадка земли   даст ей право на преимущественное соглашение с администрацией города о развитии территории и право на новый договор  на право аренды земли под застройу.  Но она это уже физически и материально не успевает сделать.

Поэтому нам  судьбу испытывать нельзя.

Если мы не оспорим мировое, то уйдём ни с чем, с прощённым долгом. Если оспорим, то получим право дальше работать на этой земле в рамках Земельного законодательства.

Сомневаюсь, что для внуков. Ведь нет идентификации вашего права залога, где и в каком он месте? Залог будет погашен с ликвидацией  застройщика. Так что и внукам не достанется..

Да её и второй раз посмотреть  ужасно хочется......спасибо... искала не нашла.

Я тоже искал, не нашел! А ребенок нашел! Дети наше будущее, может им хоть квартиры достанутся, если уж нам не судьба.

А вам нужна самоликвидация? Что сейчас и произойдёт. А мне это как раз не нужно. Потому что 210 закон не предусматривает никакой самоликвидации, если сами не захотим уйти на торги.  Потому что у людей появляется  статус участника строительства, который защищён конституцией. И без этого статуса никто с нами нигде не будет разговаривать. Не будут разговаривать ни с Беличем, ни даже  министерство ничего не может сделать.  Статус участников строительства говорит о том, что государством должна быть предоставлена  свободная земля с инфраструктурой и возвращён каждый наш  потерянный рубль в строительство. Вот на основе этих постулатов регионы пишут местные законы. Эти законы растут, как грибы. И хочешь, не хочешь и в нашем регионе такой закон будет. Только мы на той земле уже будем никто.

 Неужели трудно понять?

Дождитесь кассации, ну а чтобы время не терять - уговорите Рахманову отселить Игнатьева, думаю он согласится, пусть разговаривает с ним,    и  выясните чьи там участки , приблизительно 9 соток  в районе секции Е.  Наверняка увела на кого-то.  Ведь разрешение без Е, на Д не выдаст никто и никогда.  Что Прокопенко или кто там, Буренин,  будут весить на себя уголовку? Первая очередь, значится Д и Е.  Поэтому никаких этапов- это ведь мошеничество чистой воды. Взять деньги со всех, а пустить только на Д.

Поэтому не питайте иллюзий, что может быть разрешение  только на Д.