ТСЖ надо оббсудить

Как интересно. При покупке, понятно, называли меньшие суммы.. Вода по счетчикам, я так понимаю, в эти 80 руб. не попадает. А что за управляющая компания? Мы сейчас живем в доме Строймонтажа, у нас УК не менялась со времени сдачи дома, но кварплата примерно 45 руб. без учета воды и света. И мы еще считаем, что это дороговато..

Это тариф на период с момента сдачи дома в соответствии с договором или это на все будущее время? Да, создание ТСЖ, надеюсь, будет не без нашего участия...?

Это тариф на период с момента сдачи дома в соответствии с договором или это на все будущее время? Да, создание ТСЖ, надеюсь, будет не без нашего участия...?

jes, я уверяю, что надеяться на то,что ТСЖ или УК будет создано не без нашего участия не приходится.Каддвя управляющая компания позволяет себе то,что ей позволяют жильцы.Всё будет зависеть от нас.А на добропорядочность надеяться не приходится.Я прошёл это,и много знакомых тоже прошли.Чем больше жильцы интересовались и контролировали УК,а ещё лучше,создавали своё ТСЖ,тем нам же будет лучше.

УК у нас "Космосервис", таже самая, что и в доме рядом "Звездный комплекс", ну и ещё несколько домов в ближайшего расположения. Жулики ужасные (это по опыту общения из соседнего дома).

Создание нашего ТСЖ уже прошло, причем с нашим же участием))))

мы ведь все подписали в договоре, что обязуемся заключить договор с УК, предоставленной ППК.

в 80 руб входят коммунальные платежи за 6 мес вперед и организационный взнос за видеонаблюдение, домофоны и т.д. В такие моменты, как мне представляется, бешенные деньги уходят в карманы учредителей УК и это ни фига не проконтролировать, к сожалению.

Полностью присоединяюсь к вашим словам. А я с Космосервисом сталкивался напримую, как жилец дома,который они обслуживали. Есть только одно слово,характеризующее их работу-беспредел.И вершат они его вплоть до того момента,пока жильцы им позволяют это делать.Про их работу знаю очень много и хорошо.Например:

1. Когда всё же собственники моего прошлого места жительства опомнились и стали брать всё в свои руки,Космосервис украл всё,что было куплено на деньги жильцов. Включая новый Трактор.Да да,вы не ошиблись.Именно трактор!

2. Эти ребята могут долго не исполнять свои обязанности,а квартплату начисляют большую.

3. Очень поршиво и то,что они сдают дом с косяками. А затем за счёт жильцов их устраняют.А всё потому,что Космосервис и ППК это аффилированные лица. Зачем тратить свои деньги, если можно с нас стрести. К стати,это схему используют очень многие,если не все.

Короче,тут можно говорить бесконечно.Знаю одно. Ни один дом,который они обслуживали,мягко говоря не был даволен качеством их работы.

Что касается контроля. Neon1234, то что в основном договоре прописано наша обязанность заключить с ними другой договор-это туфта.И никакой юр силы не имеет.В отличии от той же доплаты за площадь( Вас по ЖК не имеют права принуждать заключать договор.Но проблема в другом,что у нас не будет выхода.Потому как при вводе дома в эксплуатацию должно быть ТСЖ или УК.Но вед мы ничего не создавали.Короче,на этом этапе кое что проконтролировать вряд ли сможем,но кое что возможно! Их тактика-запугивать,что если не подпишем договор,то ключи не дадут.Не имеют права.Да времени потянут конечно.Но...

Так как я в этом деле не новичок,есть дельный совет.Договор надо подписывать полюбому.Но...Очень внимательно читать и проверять,что законно,а что нет.И вместе с договором подписывать акт о разногласии(или несогласии точно не помню),прописывая по пунктам что к чему.С этим актом проще отстаивать свои права.

F_sergey когда начнем отстаивать свои права по ТСЖ?

TanayDan,чем раньше начнём заниматься этими вопросами,тем лучше.

Знаете,тут очень много ньюансов.

Надо понимать, что решение вопроса о создании ТСЖ должен принимать кворум.Кворума достаточно для голосования при 50% площади всех квартир дома.То есть кворум может получится из всех трёшек,и не получится из всех однушек или двушек.То есть голосуем квадратными метрами.Дело в том,что метраж всех некупленных квартир будет считаться не в нашу пользу!прибавьте сюда тех,кому не до этого.А такие будут,поверьте.Или тех,кто живёт в другом городе.И получится,что в ближайшее время о ТСЖ можно забыть.

На этом этапе необходимо общаться. Не пописывать никаких сомнительных бланков,договоров или голосующих бюллетеней.С Космосервисом это может быть.Это УК нельзя верить на слово.То есть если вам что-то от них нужно,то обязательно в письменном виде.В противном случае будут водить за нос.

Далее необходимо обозначить круг инициативной группы,которая и представляет интерес жильцов.Потому как всем домом ходить,звонить и добиваться не получится.

И главное.Не думайте, что ТСЖ это панацея. Есть несколько вариантов управления домом:

1. УК управляет(как в нашем случае будет со сдачи дома)

2. ТСЖ создаётся и управляет

3. ТСЖ создаётся и нанимает УК,контролируя и проверяя её действия

К стати,кое в чём с недавних пор и законодательство поменялось.Теперь УК обязана публиковать все свои расходы,связанные с деятельностью.Раньше об этом приходилось только мечтать.

В общем,даже при таком управлении,как Космосервис,можно минимизировать негатив и добиться более менее хорошего обслуживания.Но это пока,на первом этапе,пока не сможем набрать кворум.В дальнейшем лучшим исходом будет создание ТСЖ.

Самое главное-это небезразличие и ответственный подход.Очень часто жильцы не хотят ни во что вникать расчитывая,что кто-то всё решит и во всём разберётся.Увы,никто кроме нас эти воросы не решит.До многох это доходит тогда,когда уже много денег ушло,времени и нервов.

TanayDan, перед тем как отстаивать свои права,необходимы определённые процедуры.Каждый из нас мало что решает,вы сами в этом убедитесь.А вместе сила.

90% жилых комплексов не могут скоординировать свои действия и собрать кворум.А затем очертить круг вопросов.Потому что одним достаточно чистота в подъездах и работающие лифты,другим цветы в холлах,а есть такие, кому и улыбка консъержки нужна.Сталкивался и с такими личностями.

Извините за такой длинный опус.В дальнейшем буду кратко и по делу.Я очень не люблю когда людей держат за быдло и тычут носом,указывая на место.Это не пустые слова.Раньше Космосервис возглавлял господин Захаров.Так эту личность однажды вызвали на жёсткий диалог,пригласили телевиденье.Так тот прямо в камеру назвал людей каким-то непотребным словом и сказал,что избавиться у них от Космосервиса не получится!А вообще всё не так страшно.Главное бдительность и защита своих интересов.

80руб. это примерно.

Главное не потеряться после вселения в квартиры (их все таки 486). Сейчас у нас есть общие интересы и вопросы, на которые можно получить общаясь здесь с другими жильцами. После вселения, наверно, никто из нас не будет заходить на эту страничку в интернете. Надо будет наладить взаимоотношения, по которым можем в любой момент найти друг друга.

Спасибо за подробный ответ. Теперь представление есть, что к чему.

Опять же из моего опыта замечу. Вы думаете,что после вселения у нас всё будет так распрекрасно, что все потеряемся и будем удовлетворены всем?Обычно это не так.Как раз наоборот, после вселения ещё больше вопросов появляется.Единственно,первое время возможно затишье в связи с ремонтами.Думаю в доме потеряться не просто.Тем более в нашем,двухподъездном. Если будет время, возможно создам сайтик и форум для нашего общения. Обычно это очень удобно и продуктивнее складывается диалог.Там можно и скрытый раздел разместить,голосования,фото,документы.В общем надо подумать на этот счёт.

F_sergey очень хорошая идея и главно удобно. Таким способом можно узнать мнения и претензии большинства жильцов дома.

Согласна, идея с сайтом замечательная, думаю это будет прекрасная возможность обсудить большое количество ещё только предстоящих после вселения вопросов!

F_sergey ждем от вас сайта!

Товарищи соседи! Создание ТСЖ - это неблагодарное дело! Во-первых, я более чем уверена, что на словах все желают создать ТСЖ, но когда дело дойдет до инициативной группы, а именно ее нужно формировать в самом начале пути, найдется масса поводов для отказа желающими... Во-вторых, кто даст гарантию того, что человек, который будет возглавлять ТСЖ будет лучше Космосервиса?? А в-третьих - Космосервис не берет больше, чем прописано по закону! Тарифы придумывают не они! К сожалению их придумывает городская власть((((

Добрый день!

Во-первых,среди нескольких сотен жильцов всегда найдутся те,кто с удовольствием будет стараться, чтобы облегчить и украсить жизнь в нашем доме.

Во-вторых,что значит кто даст гарантию?Для тех,уто будет жить в доме-это родные стены.Для космосервиса-это бизнес и ничего больше.Лично я не считал и не считаю ЖКХ бизнесом,на котором можно делать прибыль...имхо

В-третьих,вы жили в доме космосервиса?А я жил.Когда вызванный сантихник от космосервиса - это всегда беда.То они вентиль забудут выключить,то не знают вообще как делать.То деньги им плати за то,что надо отключить стояк для замены змеевика в ванной.И т.д.Далее.Эти ребята делают так.Интернет провайдеры не могут просто прийти в дома,обслуживаемые космосервисом.Только через откаты!Те,кто заплатил им в карман,тех пускают.Это тоже нормально?Про тарифы...Ну о чём вы говорите.В другом доме у нас тарифы были в среднем 1.5 раза выше,чем в новых домах рядом.

Хочу подчеркнуть.Я не параноик,и не говорю,что нам жизни с ними не будет.Вполне возможно,что они поменяли "стандарты" своей работы.Возможно жизнь чему то научила,после потери нескольких домов.Время идёт.Посмотрим.Я говорю только о том,как они управляли домом,в которм я жил.Возможно,что-то изменилось.

А по поводу ТСЖ,что это неблагодарное дело.Не знаю тех,кто потерял от создания ТСЖ.Только выиграли.Единственное,определённые усилия надо прекладывать.Если у вас нет желания или возможности,не пугайте людей.Дядя Вася за вас ничего делать не будет. Dunyasha_76, надеюсь я вас не обидел. Просто пора нашему народу научиться решать свои проблемы самим.Нашему государству на нас плевать!

f sergey прав, ТСЖ дело ооочень замороченное, но с точки зрения конечного продукта для жильцов - весьма полезное. У меня был опыт создания ТСЖ "с нуля", и соответственно опыт председательствования на первом этапе его действия. Могу абсолютно ответственно заявить, что создание ТСЖ в только что введенном доме не благоразумно, поскольку есть ряд постановочных проблем, решение которых силами ТСЖ весьма затруднительно. Что касается недалекого будущего, то почему бы и не создать ТСЖ. На мой взгляд, наиболее оптимальная схема для НД (повторюсь, не прямо сейчас) - создание ТСЖ и заключение от имени ТСЖ договора управления с подобранной управляющей компанией на согласованных условиях, выгодных дому. Создание ТСЖ с дальнейшим самостоятельным управлением домом не советовала бы, поскольку в этом случае придется за счет жильцов нанимать весь штат сотрудников(сантехник, бухгалтер и т.п.), приобретать свою технику для обслуживания, что дорого.

Что касается тарифов - не путайте мухи и котлеты: город утверждает тарифы на очередной период по нескольким опциям - вода (гор, хол), тепло, водоотведение. Другие тарифы (текущий ремонт общего имущества, вывоз мусора и т.п.) устанавливает управляющая компания (ТСЖ). Отсюда и такая разница в оплате коммуналки у разных управляющих компаний. Многие включают в цену потенциально "не нужные" услуги и т.д. Можно очень долго говорить о возможных подводных камнях и вариантах нарастить цену. А также о рисках принятия на ТСЖ непосильных для него задач, кстати тоже.

Вопрос действительно объемный и затратный по времени и услиям, предлагаю вернуться к нему несколько позднее. Возможно, смогу провести ряд организационных правовых мероприятий по льготным расценкам, поскольку также являюсь будущим жильцом. Но инициативная группа помощников и специалистов "технарей" будет в любом случае необходима.

ПС: подытожу - не тешьте себя иллюзиями "панацея-ТСЖ", процесс и правда достаточно специфичен и сложен.

f_sergey,

Во-первых, поверьте моему жизненному опыту, но "с удовольствие стараться, чтобы облечить и улучшить жизнь в доме", бесплатно НИКТО не будет, т.к. это труд и труд тяжелый и трудиться надо каждый день с утра до вечера и в выходные тоже, если хочется, чтоб всё было хорошо!

Во-вторых, я живу в доме Космосервиса уже седьмой год... интернет провайдеров у нас 7 на выбор! И я вызываю к себе при необходимотсти и сантехников и организацию, обслуживающую домофон ( бесплатно включая все работы по ремонту). Отключение стояка стоит денег, т.к. необходимо спустить всю воду со стояка и заполнить его снова после окончания работ, чтоб змеевик горячий-то был!

В-треьих, что Вы подразумеваете под фразой "создание ТСЖ"?? В нашем случае ТСЖ уже будет создано (создание подразумевает под собой оформление всех юридических документов и постановка на учет)! Пугать я никого не пугаю. Мне это не нужно! Вы,наверное, никогда в реальности с этим не сталкивали, поэтому не предполагаете, во что всё это выльется!

jes,

если Вы работали в ТСЖ, то Вы должны знать элементарные вещи! Без обид! Вот ссылка на распоряжение Комитета по тарифам: http://gov.spb.ru/helper/estate/arif/tarif300610 и, если посмотреть повнимательней, то Вы увидите "и мух и котлеты".

Ваша фраза - "Создание ТСЖ с дальнейшим самостоятельным управлением домом не советовала бы, поскольку в этом случае придется за счет жильцов нанимать весь штат сотрудников(сантехник, бухгалтер и т.п.)"... а в случае УК, у нас статья на заработную плату сотрудникам, выплату с этой же статьи налогов, соц. пакета улетучится куда-то??

Товарищи, не придумывайте себе и окружающим проблем!

И в догонку! Ни один тариф сверх городского не может быть принят в УК без ведома собственников ТСЖ, тк это подсудное дело!

Соседи, без суеты, пожалуйста. Давайте не будем открывать дискуссионный клуб "по моему жизненному опыту". Только из элементарных вещей уточню одну: ТСЖ - это самостоятельное юридическое лицо, созданное собственниками. То, что у нас будет сейчас - непосредственное управление управляющей компанией на основании договора управления с каждым собственником.

Во-вторых, не все тарифы утверждены.

В третьих, сантехник, бухгалтер УК обслуживают несколько домов, в связи с чем расходы на их зарплату раскидываются на несколько домов. В случае самостоятельного штата - полностью оплачиваются одним домом - вот что имелось ввиду.

Если Вы заметили, я также не в восторге от идеи создания ТСЖ сейчас. Тем более после таких * вообще как-то перехотелось участвовать...