Очередная "счастливая" новость от ЛЭК

Ну вот,еще какую то фишку придумали по "честному" отьему денег у граждан и трудящихся.Сейчас что вирус "обмана" на полную катушку бушует????Где совесть?Говорят про Империал,а договора с ГСК не переоформляют на 214-й и никто им не указ!!!!!Такого безобразия в кошмарном сне не увидишь!!!

Дамы и господа, Не ДоВеряйте лЖэкУ!

Они готовят для покупателей новую ловушку. На семинаре в Балтийском доме аналитик компании, которой Нельзя ДоВерять, просвещала публику о законных способах продажи недвижимости – ДДУ и ЖСК. В то время как её компания продолжает продавать квартиры на объектах лЖэкА по ПДКП. В своём сравнительном анализе барышня как бы невзначай делала упор на то, что ЖСК имеют целый ряд преимуществ перед ДДУ по 214 ФЗ.

Суть ситуации заключается в том, что лЖэк не будет переводить уже действующие ПДКП и последующие продажи на ДДУ по 214 закону. Обманщик №1 задумал переоформить свои стройки в ЖСК с назначенным лЖэкОМ председателем и правлением. Схема похожа на создание застройщиком карманного ТСЖ и управляющей компании. Всем уже известно, как тяжело избавиться от подобной доп. услуги.

Новой помпой по выкачиванию денег у покупателей (участников ЖСК) станет неоспоримая солидарная ответственность участников ЖСК по его долгам и обязательствам.

Господа, выражавшие своё НеДоВерие лЖэкУ и обличавшие компании в продажах по ПДКП в нарушение закона, констатировали очевидный факт, но не обратили внимания на новые ловушки, расставляемые мошенниками №1.

А это информация с официального сайта лЖэкА и другой, Не вызывающей ДоВерия, компании.

08.02.2011:

Альянс Компании ЛЭК и компании «НДВ СПб» примет участие в выставке «Жилищный проект»

Кроме того, специалисты «НДВ СПб» примут участие в семинаре «Квартиры в новостройках: риски при покупке, обзор объектов, рассрочки», в рамках которого расскажут о тонкостях продаж строящегося жилья по договорам долевого участия (ДДУ) и через жилищные строительные кооперативы (ЖСК).

А с теми, кто заключил договора с ЛЭКом, что будет? Заставят перезаключить с ЖСК предвариловку новую или как? Вот уж поистине фантазии ЛЭКа нет предела! В рекламном письме мне тоже понравилось про ударные темпы строительства на Звездном. Жду очередного позитива, если он может появиться и теперь.

Куда деваться если приобритение квартиры в России-игра в рулетку,только фишки очень дорогие...Лишь одна компания в питере работает по214му

Думаю, будут принуждать вступить в ЖСК.

На сайте БН ру.в разделеБН-газета статья на эту тему.Там все популярно обьясняют,с какой стороны "кидок" от ЛЭКа.Как мерзко и противно!Этому будет конец когда нибудь? Сколько можно людей обманывать?

А чего плохого-то в ЖСК??? Я так понял, что работают по закону!!!! А эт самое главное!!! Плюс еще учитывается закон 214! А по сути, это объединение граждан, у которых есть одна общая цель - построить жилье. Причем эт не новая выдумка, а проверенная старая схема!! Да и вообще таким образом нам помогают избавится от нервотрепки!!! Да и уверенность в том, что без квартир не останемся. Так что ваш настрой не понятен!!

А ты откуда сфабриковался! С какой радости они начнут через 214 торговать! Размечтался. Это также как 3 менеджер у каждого дольщика. Тусуют фирмы менеджеров у нас не спросясь!

Fabricon,вопросов у меня много. И только наивный человек может не понимать проблемы.Эти ЖСК не имеют ничего общего с кооперативами советского образца. Тогда это было объединение пайщиков, управляемое правлением, которое они же и выбирали.Кредит на 20 лет гарантировало государство. Сейчас же, это - некое ООО с непонятными и карманными учредителями от стройкомпаний, а вы, являясь пайщиками, вряд ли сможете воспользоваться своими правами на контроль и т.д. Это было бы еще как то понятно, если бы ЖСК основывался с самого начала строительства. А сейчас кто может узнать сколько получено денег на наш объект за все годы строительства, сколько пошло именно на наш дом, какой остаток, а скорей всего долги ( а у членов ЖСК солидарная ответственность по долгам).Вы что думаете, что ЛЭК допустит вас провести аудит? А если и появится некая ревизионная группа, выбранная из пайщиков, она 100% не сможет проверить и понять хитроумные схемы ЛЭК. А суды могут длиться годами. Уверена, что ЛЭК это придумал для того, чтобы вынудить нас покрыть свои долги.

Шесть отличий ЖСК

10/12/2010 Недвижимость

Жилищно-Строительный кооператив (далее ЖСК) - один из механизмов привлечения денежных средств для строительства многоквартирных домов. Указанный вид реализации жилищных прав через кооператив существовал еще в советские времена, в 90-х и 2000-х годах, существует и в настоящее время. Для большинства покупателей словосочетание: Жилищно-Строительный кооператив ничего особенного не говорит, а зря. ЖСК имеет особый, специфический вид отношений по реализации и приобретению недвижимости.

Указанный вид отношений имеет самостоятельное правовое регулирование и абсолютно специфическую судебную практику по разрешению споров между членом ЖСК, т.е. покупателем или пайщиком и, собственно, самим ЖСК.

Адвокат Олег Сухов, ведущий юрист "Первого Столичного Юридического Центра" рассказал, чем именно ЖСК отличается от любой другой организации, направленной на привлечение денежных средств от покупателей для строительства многоквартирных домов.

Итак, первое отличие ЖСК от любой другой организации, направленной на привлечение денежных средств для строительства многоквартирных домов - это право ЖСК действовать как в рамках Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", так и вне рамок данного Закона, что запрещено любой другой строительно-инвестиционной компании. Т.е. если Застройщикам в настоящее время разрешается заключать только Договоры участия в долевом строительстве, а так же в их обязанность входит соблюдение всех норм указанного Закона, то ЖСК могут действовать как в рамках данного Закона, так и вне его рамок, придерживаясь лишь законодательства о кооперативах, установленного ЖК РФ и Федеральным законом от 30.12.2004 N 215-ФЗ "О жилищных накопительных кооперативах".

Второе отличие приобретения квартиры или нежилого помещения через ЖСК заключается в том, что кроме стоимости самого объекта недвижимости, который определяется паевым взносом, покупатель оплачивает так же вступительный взнос, который может доходить до 5 % от стоимости недвижимого имущества, а так же членские взносы, которые могут взиматься в течение достаточного долгого времени, вплоть до прекращения деятельности кооператива. Более того, членские взносы - это ничто иное, как право ЖСК собирать дополнительные денежные средства не только на содержание кооператива, или объекта недвижимости, но и на его достройку в случае отсутствия достаточных денежных средств на завершение строительства дома, и обязанность членов ЖСК, т.е. покупателей, осуществлять такого рода дополнительные платежи. Подчеркну, что ни одна строительно-инвестиционная компания не обладает в силу закона правом требовать с дольщиков дополнительные денежные средства, превышающие стоимость договора на приобретение недвижимости. Только Кооператив вправе осуществлять указанную деятельность.

Третье отличие - это те договоры, которые заключаются покупателями недвижимости через ЖСК, и через любую другую строительную организацию, Застройщика. Т.е. если с Застройщиком оформляется лишь один договор, который может иметь приложения и дополнительные соглашения, в котором прописаны и сроки строительства дома, и стоимость объекта недвижимости, что приобретается дольщиком, и объект недвижимости и штрафные санкции, то при возникновении отношений с ЖСК дополнительно к договору на продажу недвижимости покупатель подписывает соглашения по исполнению обязательств, вытекающих из Устава кооператива, иного правоустанавливающего документа кооператива. В указанном Уставе как раз и прописаны все те положения, которые в корне отличаются от положений договоров с Застройщиками и строительными компаниями, что подпадают под регулирование законодательства о защите прав потребителей и общих положений норм обязательственного права по заключению договора, его исполнению, а так же расторжению договора и взысканию денежных средств. Нормативные положения Устава кооператива, иных документов, входящих в состав обязательных к подписанию или применению в отношениях с ЖСК, не имеют ничего общего с нормами гражданского обязательственного права, и наоборот, содержат специфические обязанности по дополнительным взносам, необходимым, к примеру, на достройку дома, или осуществлению любых иных строительных мероприятий, а так же работ, связанных со сдачей дома в эксплуатацию, расходов по оформлению документов, любых иных расходов Кооператива, другим дополнительным обязательствам.

Четвертое отличие - основания расторжения договоров, получения денежных средств и сроки их получения. Если Застройщик не исполняет или ненадлежащим образом исполняет свои обязательства перед дольщиком, последний вправе отказаться от договора и потребовать возврата денежных средств, а так же убытков, в размере стоимости подорожавшей недвижимости и неустойки, в том числе равной стоимости договора. Указанное право возникает у дольщика даже в обход соблюдения претензионного порядка урегулирования спора, с правом обращения напрямую в суд. Что же касается пайщиков, заключивших договоры с кооперативом, то их право на возврат оплаченных денежных средств возникает лишь при выходе из кооператива, т.е. пайщик должен написать заявление в ЖСК о своем выходе и только после этого обратиться в суд. При этом у пайщиков не возникает прав ни на убытки, ни на неустойку. Кроме того, если дольщик, получив исполнительный лист, вправе взыскать напрямую денежные средства с Застройщика, то пайщик может получить присужденное только при условии наличия свободных денежных средств, достаточных для погашения указанной задолженности. При отсутствии достаточных активов у Кооператива, даже суд не удовлетворит требование пайщика о выплате ему внесенных в ЖСК денежных средств. Указанные решения судов всех инстанций имеют уже достаточно широкую практику.

Пятое отличие - не применение к указанному виду отношений законодательства о защите прав потребителей. Хочу подчеркнуть, что Закон "О Защите прав потребителей" в максимальной степени защищает покупателей при нарушении законодательства строительными компаниями. Кроме того, указанный закон напрямую применяется ко всем отношениям, возникающим между строительными, инвестиционными компаниями, Застройщиками по любым договорам участия в долевом строительстве, договорам инвестирования, соинвестирования, предварительным договорам на приобретение недвижимости, и даже к вексельным схемам, однако указанный Закон не применяется к рассматриваемым нами отношениям, возникающим между покупателями недвижимости через ЖСК и, соответственно, самим ЖСК. Т.е. дольщик, приобретающий квартиру через Кооператив, так называемый пайщик, намного в меньшей степени юридической защищен, нежели дольщик, приобретающий квартиру у Застройщика, или любой другой строительной компании.

Как определила Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ в "Обобщении практики рассмотрения Судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов" к спорам между Кооперативом и членами ЖСК не могут быть применены нормы Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"…

Шестое отличие: покупатели квартир через ЖСК - пайщики в отличие от покупателей квартир через ДДУ (договор долевого участия) у Застройщика или строительной компании, не могут претендовать на возмещение им убытков и неустойки в случае задержки окончания строительства дома, задержки по срокам передачи квартир, либо в случае приостановлении или полном прекращении строительства дома. При всех перечисленных обстоятельствах приобретатель недвижимости через ЖСК может претендовать только на сумму паевого взноса, это меньше, чем он вообще затратил на квартиру при вступлении в Кооператив, повторюсь, такие взносы, как членские и вступительные не подлежат возврату при выходе из членов Кооператива.

Указанные выше специфические отношения, возникающие у всех приобретателей квартир через Жилищно-Строительные кооперативы, должен знать любой потенциально заинтересованный покупатель недвижимости, чтобы сделать правильный выбор, относительно той схемы покупки квартиры, которая в большей степени способна его защитить.

Адвокат Олег Сухов, ведущий юрист "Первого Столичного Юридического Центра"

http://www.personalmoney.ru/txt.asp?sec=1527&id=1863944 />

Я вот не пойму а чего вы так сразу набросились??? Что я враг народа?? Выразил свое мнение! Вижу что оно не совпадает с вашими!! У каждого свой взгляд на происходящие!! Вот указали на ошибки и спасибо. Буду изучать прав я оказался или же ошибся!!

Вот пожалуйста я почитал и нашел вот что:

http://spb.rbc.ru/daily/16/02/2011/544482.shtml />
По моему там очень грамотно описанно!!

Почитайте!!

Слушайте, Тик Так, за ваши слова очень хочется, чтобы вы получили мои проблемы, которыми "одарил" меня ЛЭК .Я понимаю, что на форуме лучше своих эмоций не показывать, но все таки желаю вам проблем. Я подписала договор с этой компанией почти три года назад, а воз и ныне там, сколько еще ждать - неизвестно, да плюс еще масса "подарочков". Я бы послушала , каким бы ва соловьем запели, если бы почувствовали то, что чувствую я: отчаяние и безнадежность, а еще то, что не повезло родиться в стране, в которой наши законодатели и правительство заняты не написанием нужных и недвусмысленных законов, которые легко обходить, а лишь собственными интересами.

Fabricon,это обычная рекламная статья. А вам надо было повнимательней почитать след. абзац: "Среди рисков для покупателя Юрий Халимовский называет возможность оспаривания регистрации ЖСК, банкротства кооператива, необходимости привлечения кредитов, оплата которых ляжет на пайщиков, и ряд других нюансов. "В частности, ЖСК строит не сам, а лишь выступает заказчиком, то есть реальные сроки и качество объекта все равно зависят от застройщика", — поясняет юрист." Еще подумайте о том, о чем я ранее писала: как проверить остатки или долги по объекту. Получается, тревожная картина, учитывая нечистоплотность ЛЭКа. Вы не обижайтесь на некую резкость суждений. Она вряд ли относится к вам, скорее всего, к ЛЭК. Вы, судя по всему молодой человек, и договор подписали недавно, не ждали так долго,выс не заставляли переписывать договор с одной фирмы на другую, в кризис не думали, пропадут ваши деньги или нет, выплывет ЛЭК из долгов или нет. А по сути дела, эти все вопросы остались.

Да вы правы я не ждал столько как вы!! Буду внимательнее прочитывать статьи. Но самое главное я как понял как кричали на лэк что они банкроты так и кричат. А оснований чет не заметно! Они ведь дальше строят а иначе смысл покупать у компании которая не строит и не стоит вообще брать. Да и судя по сообщениям на форумах кричат о банкротстве уже достаточно долго. А стоит ли вообще волноваться по этому поводу??

Вот уж точно, если какой-то "Fabricov" написал, что якобы купил у лЖэкА квартиру, то как вы смеете сомневаться в устойчивости и надёжности компании?

При этом "гений", похоже, и слухом не слыхивал про существование в русском языке запятых.

Про ЛЭК и НДВ в Фонтанке много написали.Они опять отличились по сравнительно- честному отьему денег у населения,в особенности у региональных покупателей.Там ведь ни сном ни духом не в курсе дурной репутации ЛЭКа...

Цитата: "Среди рисков для покупателя Юрий Халимовский называет возможность оспаривания регистрации ЖСК, банкротства кооператива, необходимости привлечения кредитов"

А то, что ДДУ от банкротства компании не защищает так же, вы в курсе?

Вообще странно, не хотите покупать через ЖСК, чего тут сидите-то вообще?

Я мониторил разные компании: ЛЭК не первый ввел эту схему, хоть и кричит на всех углах, что первый.

У многих так - в рекламе громко - мы работаем по 214-ому, а внизу меленько приписка - через ЖСК.

А что, они правы, все по закону. По крайней мере не противоречит ему.

max812,конечно,же ДДУ не защищает от банкротства. С этим никто не спорит. А "сидим" мы тут не потому, что думаем покупать или нет через ЖСК, а потому, что уже давно по глупости связались с ЛЭК. И тему я подняла весьма важную. Мы и так в 2008 году заплатили на самом пике цен. У меня уже нет возможности доплачивать еще. Думаю, у многих других - тоже. Свои обязательства перед ЛЭК я выполнила. По договору ЛЭК уже должен был сдать мне квартиру. Похоже, что свои обязательства он не спешит выпонять, а нас держит за "дойных коров". О какой репутации может идти речь! Андреев не сделал ничего, что могло бы хоть как-то поднять престиж ЛЭК. Все его интервью, сплошные менеджерские штампы. Похоже, эти люди уже не понимают, что это не срабатывает уже давно, т.к. далеки от реальной жизни.

Помоему устойчивость и надежность компании определяется не по высказываниям каких-то людей на форумах а по времени компании на рынке и по количеству обьектов сданных.Так что пусть каждый решает сам стоит ли вкладывать деньги или нет. Я не говорю что все круто и все идеально но то что твориться щас с лэком происходит и с другими строительными компаниями. Вон гляньте на скажем туже м-индустрию . она поэму у трех озер уже 6 -7 год строит. причем работы на этом обьекте вообще не видно( каждый день езжу мимо этой стройки на работу) а на большинстве обьектов лэка идет работа. А у нас что тут клуб русского языка? Или тех кто пишет без запятых - банят?Если Вас так раздражает отсутствие запятых. Не читайте