Вот они ваши хваленые Сокольи горы поджали хвост и бежать

Прошу прощения, не обратил внимание на автора темы, пост переделал и отправил еще раз.

Сокольи Горы за зиму показали, как надо заниматься техническим обслуживанием общего имущества, однако 14 несознательных граждан включая Еврофеева и Ткачева имеют задолженость и не оплачивают коммунальные услуга с ноября 2012.

Поскольку Сокольи Горы по форме своей Некомерческая организация, т.е. не имеющая прибыли с жильцов, то оплачивать за этих НЕСОЗНАТЕЛЬНЫХ граждан возможности не имеет.

Тем не менее Сокольи Горы не бросают обслуживание нашего дома, НО предлагают образовать своё ТСЖ (условное название "Солдатское"), открыть СВОЙ счёт в банке и оплачивать коммуналку со СВОЕГО счета.

В этом случае при недостатке денег для оплаты полученных коммунальных услуг поставщик будет просто ОТКЛЮЧАТЬ наш дом. А вам, уважаемый Мефистофель, придется торчать у дверей неплательщиков и занудно умолять их ОПЛАТИТЬ их долги.

Или придётся валить из нашего дома, поджав хвост, на радость Ерофееву и Ткачову.

Теперь вам стало еще СМЕШНЕЕ?

Как-то такая позиция ТСЖ Сокольи горы очень смахивает на попытку переложить проблема взыскивания долгов с неплательщиков на плечи жильцов. Создавать свое ТСЖ из-за "14 несознательных граждан" считаю неразумным. Создавать ТСЖ, чтобы оно наняло для работы другое ТСЖ - абсурд. Следует ОТКЛЮЧАТЬ неплательщиков от ВСЕХ ресурсов (в т.ч. от отопления) , а потом подовать в суд. Я готов посидеть день-другой без отопления, чтобы им разломали короба и заварили трубы подачи тепла. А после оплаты ими всех долгов - восстановление подачи ресурсов за их счет.

В продолжение моего предыдущего сообщения от 31.03.2013 21:58.

Если для этого надо решение собственников - давайте соберем собрание по этому поводу, я уверен, что большинство будут за. Проблема нашего дома заключается в том, что очень многим понравилось жить, ничего за себя не платя. Для того, чтобы перебороть эту привычку надо переходить к более решительным действиям, чем просто вывешивание бумажки с номерами квартир должников и указанием суммы.

"Проблема нашего дома заключается в том, что очень многим понравилось жить, ничего за себя не платя. Для того, чтобы перебороть эту привычку надо переходить к более решительным действиям, чем просто вывешивание бумажки с номерами квартир должников и указанием суммы."

Поскольку вы в "теме", то мне хотелось бы с вами встретиться, позвоните по тел 8 960 812 0995

ок, созвонимся

По истечении определенного законом срока иски на неплательщиков будут поданы в суд от имени Сокольих Гор, примерно в апреле-мае.

С 1 мая планируется от имени нашего нового ТСЖ нанять работников Сокольих Гор для обслуживания общего имущества дома.

Жители захотели и пригласили в качесте УК ТСЖ Сокольи Горы, а сами не платят за полученные газ, воду и электричество, а поскольку УК ТСЖ Сокольи Горы НЕ закладывает прибыль в квитанции, то платить НЕЧЕМ. Скажите спасибо НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМ 14 жильцов во главе с Палычем (который погубил котлы) и Ерофееву с его офисами.

А может это Ткачев создал ветку?:-)) 

По этой схеме СГ выбирает то, что им выгодно, как говорится картошечку выбирает. Выгодно им выставлять нам счета за обслуживание котельной, они это будут делать. А свои проблемы пожалуйста решайте сами. В таком случачае нам нужна управляющая компания, которая возьмет на себя все. Будет обслуживать дом и судится с неплатильщиками, и не будет нас посвещать в свои проблемы об этих неплатильщиках. Пусть это будет немного дороже (не факт), но зато нас не будут касаться пролемы неоплаты несознательными гражданами своих счетов. А при выше описанной схеме будет еще хуже. Не подходит нашему дому форма управления ТСЖ. 

СГ и так является для нас управляющей организацией, поскольку мы не являемся членами "СГ". Мною описан вариант лишь как один из возможных. Заключая договор, мы можем передать им все функции (в том числе взыскание долгов с неплательщиков), а можем - часть. Это нам и решать. Просто оформить всё нужно так, чтобы не отвлекались денежные средства жильцов других домов, то есть у нашего дома должен быть отдельный расчетный счет, отдельный баланс. Это возможно путем создания своего ТСЖ. Панику с сигналами "SOS" подняли люди, не разобравшиеся в ситуации, и к тому же излишне эмоциональные.

Вот вам ситуация. Не собрали в этом месяце необходиоме количество денег, что бы оплатить газ, воду, свет и услуги по обслуживанию котельной. Начинается шантаж. Мы вам все отключим. Зачем нам это. Нам нужна управляющая компания которая не будет нас шантажировать, а будет молча взыскивать долги с неплатильщиков. Поэтому если СГ горы готовы этим заниматься, то пускай занимаются, потому что с обслуживанием они справляются нормально. А если это будет постоянный шатнаж и тыканье нас носом, что у  нас в доме есть неплатильщики, то значит надо искать кого то другого.

Если стоит вопрос о разделении расчетных счетов и СГ горы будут сами просить у поставщиков газа, воды , эл. энергии отсрочки платежей и за свои услуги будут готовы предоставить отсрочки, до взыскания ИМИ (Сокольими Горами) долгов с неплатильщиков, то это нормальное решение, а если стоит вопрос о том, что мы еще сами должны будем выбивать долги с должников, то лично я против такого решения. Не нужна нам такая УК. 

Шантажирует не управляющая компания, а ПОСТАВЩИКИ коммунальных услуг, к примеру СамараГаз.

И никогда вы свои долги за коммунальные услуги не переложите на УК.

УК берет деньги только за СВОИ услуги, т.е. техобслуживание дома, и эти деньги будет сама отбивать у неплательщиков, не прекращая техобслуживание дома.

Так вот и хорошо, пусть они отбивают, не прекращая обслуживания. Не мучая постоянными собраниями и катаниями ваты на этих собраниях

А ситуации по недобору денег у нас будут регулярными. ни чего с этим мы не поделаем!!!

Как это нет, за март в графе горячая вода стоит 17.31р за м3

Добрый день! Меня зовут Анна, 71 кв. Перерасчет за гор.воду у меня в квитанции за март есть. Созвонитесь с бухгалтерией Сок.Гор., думаю, проблем не будет.

Кран на стояке с горячей закрой.... счетчик мотать не будет.....

Своё ТСЖ для того, чтобы наш дом копил деньги на СВОЁМ личном счете, в том числе и отчисления для капитального ремонта, которые введут как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ.

Далее, с этого счету будут оплачиваться:

1. потребленные комунальные услуги, если вы потребили, но не оплатили, то наш дом ОТКЛЮЧИТ ПОСТАВЩИК, к примеру СамараГАЗ, а вовсе не УК.

2. техническое обслуживание нашего дома либо нанятым работникам либо нанятым фирмам, либо нанятой любой УК, в этом случае НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ будут нести ответственность перед руководящим органом ТСЖ, к примеру перед управляющим, который за НАШИ же деньги наймет юриста, чтобы трясти деньги с неплательщиков.

    ТСЖ даст возможность быстро и просто решать вопросы по форме обслуживания дома. И не быть халявщиками и иждивенцами некоторым из собственников.

Когда у нас будет свое ТСЖ, нам СГ не нужны будут.  Унас будет свой счет, свой председатель, мы сами наймем дворников, сантехников и электриков. Зачем нам надо будет платить еще СГ и оплачивать кучу не понятных пунктов в их смете!!!

Проблема в том, что у нас нет человека, который ГОТОВ взвалить на себя ответсвенность и организовать ПОЛНОЕ управление домом. Если вы готовы - пжта, с радостью вам доверимся. НО! вы долдны быть компетентны во всех вопросах. Есть такой человек? Пока нет. Поэтому, нам ничего не остается, как создать ТСЖ, чтобы хотя бы копить деньги на своем счете на будущий кап.ремонт и довериться управляющей компании, которая будет выбрана решением Совета домаПравлением (Советом дома). Предвосхищая последующие вопросы: кто решил, почему такой сипсок правления... и т.д. Ответ: не согласны,  не нарвится и т.д., берите инициативу в свои руки и делайте так, как счтаете правильным. Мы, С ПРЕВЕЛИКИМ, удовольствием согласимся с вашим решением. КРИТИКОВАТЬ, ничего не предлагая - это бесперспективно. Это лишь моя позиция. Каждый имеет правио на свою точку зрения. Так берите, и делайте!:)

Так вот я обеими руками за управляющую компанию и не нужно нам ни какого ТСЖ, но большинство решило, что нам нужно ТСЖ

Так же мы сами заключим договор с мусоркой, лифтерами, наймем тех же людей которые у нас в котельной сейчас и так далее. Поэтому не знаю, какие именно услуги нам собираются оказывать СГ, после создания нами своего ТСЖ!!! Причем они уверены, что они их будут оказывать, после того как мы создадим свое ТСЖ

А я не на ваш пост отвечал, а на no63

Извините за невнимательность.

Да, нашему новому председателю и совету дома не позавидуешь! Будем надеятся, что у них хватит терпения!

Друзья, только мы все вместе сможем сдвинуть все проблемы с мертвой точки. Совершенно некорректно думать, что председатель ТСЖ и Совет дома теперь легко и просто разрулят все проблемы... А остальные собственники, многоуважаемые соседи?! нам без вашей помощи не обойтись!))

Это крик души?

Да, имеено уже вопль моей души)) Я так надеялась, что управлением домом будут заниматься профессионалы, а наша задача, жильцов, своевременно платить за это. но, увы, год живем - мало что двигается... А основная масса жильцов уже не первый год мучаются... Поэтому и хочу всех просто призвать помогать, хоть чем то, ну, по крайней мере попробовать объективно оценивать труд других людей и не мешать... Это так, мысли в слух!))

Призвать? Так это же бесполезное занятие! Если у нас нет людей, которые могут и хотят этим управлять, давайте уже отдадим тогда управление людм которые это хотя и могут делать! Зачем мы опять лезем в дремучий лес. Вот лично я, не хочу ни чем управлять, ходить на собрания и участвовать в подобных мероприятиях. Я хочу просто оплачивать услуги и все!

"...давайте уже отдадим тогда управление людм которые это хотя и могут делать!"...Давайте отдадим, кто ж против то? Только никто нас брать не хочет))) Вот БИК был готов, а теперь разузнал каких у нас заморочек в доме множество и предлагает только тех.обслуживание и обслуживание котельной. не факт, что будет дешевле. СГ если возьмут на себя бухгелтерию, паспортистов и т.д. - будет хорошо. Но, опять же не факт, что согласятся. К 1 мая БИК и СГ готовят коммерческие предложения (проекты договоров с нами) , будем выбирать... если будет из чего выбирать. По факту придется соглашаться на то, что  предложат... Я вообще за любые предложения, только дальше предложений  ничего не происходит. Если вы знаете кому нас отдать и НАС ВОЗЬМУТ и все организуют и решат наше множество проблем - вы приведите этих желающих! Мы с удовольствием отдадимся в их профессиональные руки..)) Пока на эту роль претендует лишь СГ. БИК почти сдулся, даже не начав)))

Дождемся коммерческих предложений, зачем до этого момента вату катать, мы ее на собраниях уже столько накатали!!!

без собраний собственников многоквартирного дома все предлагаемые пути дейсвтия и решения считаются незаконными. наметили план дейсвтия - по нему и двигаемся. если вы готовы были решить все быстро и "малой кровью", отчего ж бездействовали? почему не предлагали конкртетных шагов и не приводили за руку УК, которая готова была взять нас на обслуживание? ОК, давайте дождемся предложений и будем принимать решение.

напоминаю, до того момента, пока мы не озвучивали свои ожидания по проектам договоров от УК ситуация была тупиковая. И до того момента много что сделано:

отсмотрены 4 предложения (а это было не одно собрание) и уже собрали часть денег для ремонта котлов и установке химводоподготовке; проведено собрание, раздаются бюллетени заочного голосования: в начале мая будет создано ТСЖ; получаем комм.предложения, выбираем компанию; прошли 2 квполне конструктивные встречи в Администрации... И все это вы называетет "катанием ваты"... Хорошая мотивация и обратная связь от соседей...

А сейчас мы пытаемся создать ситуацию под названием Жигулевские Ворота 2! 

Денег как не было, так и не будет, а управлять будут люди которые в этом самом управлении мало чего понимают и будут наступать на те же грабли!

Вы недопонимаете механизм создания ТСЖ и найма Управляющей компанией. Почитайте Устав, там все прозрачно. В 2-х словах: мы создаем ТСЖ, выбираем правление и председателя, далее регистрация в налоговой, открытие р/с. Тут же выбирается УК решением правления дома (выбирается в том же бюллетене голосования) и заключается договор на полное обслуживание с ТСЖ. отличие от текущей ситуации: Договор подписывается с ТСЖ, а не с каждым собственником и Правление ТСЖ является Законодательной властью, а УК - испольнительной. Фактически всю работу будут выполнять сотрудники, нанятые СГ (как и сейчас это делается), ничего САМИ мы делать не будем, лишь принимать решения и давать указания в УК, что необходимо делать, помимо штатных задач.

Хорошо, что вы понимаете механизм. Вам его так объяснили, вы его так и поняли. А на деле, СГ будут получать только то что хотят, а со всеми проблемами будете разбираться вы. Если мы создадим ТСЖ, зачем нам СГ. тогда получается что наше ТСЖ тупо прокладка с лишними затратами, а если не прокладка, то зачем нам СГ, что председатель не сможет подписать трудовой договор с двоником, электриком и сантехником??? 

я всегда думаю своей головой и самостоятельно высясняю интересующие меня вопросы. .разбираться с проблемами своей квартиры несоменнно буду я, таже  как и оплачивать ремонт и обслуживание дома  согласно закона и размера моей квартиры. разбираться с зоной ответственности своих соседей, увы, я не желаю и не буду.

ТСЖ не несет никаких доп.расходов, председателю платить не нужно, т.к. ВСЕ функции управления будут переданы УК, которая будет готова нас взять. Я неоднократно про это сказала. У нас НЕТ желающего и профессионального человека, который хотел бы исполнять ВСе функции Управляющего.  Поэтому никакойго сценария Жиг.Вор.2 быть не может. Если у вас есть претендент на роль Предстедателя с исполнением всех функций, прописанных в Уставе, пжта,, думаю, жильцы с удовольствием рассмортрят эту кандидатуру. Учитывая скепсис всех жителей, за и против будет поровну)) Не забывайте, нам с вами нужен не только электрик и сантехник, но и обслуживание котельной, подключение газа, есть еще лифты и крыша и еще много чего. вы же сами понимаете, что все это не так просто.

Покажите мне пожалуйста председателя, который будет копаться в этой куче навоза бесплатно??? Я пожму ему руку!!!

Я не понимаю, зачем вы создаете прокладку. Прокладка это контора, через которую все кому не лень имеют выгоду, а потому ее выкидывают на помойку.

Заключить нашему ТСЖ договор на обслуживание лифта проблема??? Подписать договор на обслуживание котельной, нам что религия не позволяет? Это все может только СГ???  Если уж решили создать ТСЖ, ну давайте оно будет само все делать. Если не будет, давайте сразу УК передадим все полномочия!!! 

извините, я отвечаю по мере появления своб.времени. До недавнего времени я, как и вы была категорически против создания ТСЖ, т.к. тоже  считала, что это "прокладка", которая несет затраты, и ноль эффективности. Затем я разобралась в вопросе. Есть различные вариации: вариант полного управления своим домом (аналог Жиг.Вар) - это для нас неприемлемо, нет Председателя, который бы мог качесвтенно управлять домом. Вариант услуг УК. На сегодня нет компании, которая готова взять нас в Управление (БИГ наполовину). Создать ТСЖ и нанять в полное управлени УК (СГ согласны, я уже писала об этом).Мы можем постепенно "уходить" от наемного управления. Но нам надо "встать на ноги": ремонт котельной, подключ.газа. Думаю, уйдет не менее года. Затем можно снова собирать собрание и принимать решение, выбирать другого Управляющего, который возьмет на себя все озвученные вами функции, так сказать All In (все включено) На сегодня такого чел-а нет, поэтому есть тупая формальность, которая позволит зарегистироваться как ТСЖ, копить деньги (есть некие дотации от гос-ва на кап.ремонты, люди в др.домах реально уже получают деньги от гос-ва, копят на кап.ремонт, поузнавайте, у вас же недвижимость в других местах). Наймем УК и будем более менее ее контролировать.

самая популярная позиция: "вот пусть они этим и занимаются..." а вы что конкректно сделали как собственник, который несет ответственность за содержание своего имущества? Почитайте законы. никто за вас ничего делать не должен. с должниками УК должна работать сама, это неоспоримо, страдать за неплательщиков дисциплинированные граждане не должны...Ни на какой ремонт у нас денег с вамине хватит. Сейчас за ремонт НАШИХ С ВАМИ котлов деньгие не все сдели и собираются сдавать. Кто будет выбивать эти деньги? СГ поэтому на нас и забивают, потому что было у них желание с нами работать, а большинство забило и живут не оплачивая услуги. А для того, чтоб разгрести все это Г..., которое твориться в нашем доме - нужно время, не один месяц, а то и годы. С водой проблемы, газа нет, крыша течет и т.п.

Есть конкретные предложения? Кто должен отвечать за ненадлежайшее исполнения услуг? застройщик? Подавайте в суд. Так вам скажет любой юрист. И УК тут ни при чем.

А мы вместо помощи трясем с них непонятно чего. Что ж так на Ерофеева никто не наезжает и в суд не подает?? Понятно, что бесполезно, или лень заниматься, хочется спихнуть решение этой проблем на посторонних, а лучше найти УК, ан которую это Г вывалить, пусть разгребают, а мы еще и с ними поругаемся.... Да и хорошо, хоть за кого то агитировали! Кто б вам отопление в этом году дал?!! Ткачев или ерофеев??? Чтож в ноябре то не вопили против СГ?? Так может потянем еще время до осени, совсем в заднице окажемся и снова кого - нибудь обольем дерьмом, что плохо справляются...

Послушайте, хватит уже вату катать. Я законы читаю не меньше вашего. Я как собственник купил квартиру и готов оплачивать услуги. И мне не нужно ваше ТСЖ и его проблемы  и расходы. Пусть придет УК и обслуживает. Я собственник не только тут и знаю что и как происходит, поэтому не надо мне тут лобби свое толкать. Надоело уже!

Я первый кричал в 2010 году подавать в суд на Ерофеева, мне тут сказали, не смейте, лишимся гарантии и где ваша гарантия? Поэтому если создаете ТСЖ то и делайте все сами, а не перекладывайте на СГ. Что будет делать наш председатель? подписывать платежки и получать за эту зарплату??? Очень похоже на ЖВ2. Ткачев так не плохо жил. А если не хотите заниматься тогда отдайте полностью обслуживание УК, а на все доп. расходы все равно собирать предется в индивидуальном порядке.

Если всю работу за вновь созданное ТСЖ будет делать СГ, то я готов на должность председателя, буду подписвать раз в месяц платежки и получать зарплату!!!

а с чего вы решили, что Председателю будет выплачиваться зар/плата??)) кто вам это обещал? читайте текст внимательней... я квартиру купила меньше года назад и в шоке, что за 3 года существования дома ничего не сделано. вот такое хамское отношение к собственникам  и мешает нормально соседствовать...не вступайте в ТСЖ, вас никто не принуждает, это и не обсуждается. я лоббирую только нормальное функционирование, мне пофиг кто будет... Где ж вы со своим пониманием сидели, что 2 месяца председателя ищут, а вы себя не предложили до сих пор? берите и делайте. Или дальше потрыньдетьи хамства сил ни на что не хватает...

По поводу того, кто что конкретно сделал, можно так же и вам сказать! Кроме катания ваты и вождением вилами по воде ни чего нет!!!

на хамство мужиков я вообще не отвечаю))

Я так понимаю, это за ответ не считается!

насколько я понимаю, так называемые взносы, например, уже сейчас позволили бы накопить деньги на ремонт котлов. делать это можно ежемесячно, сумма определяется, исходя из потребностей. в УК обычно есть статься расходов - текущий ремонт, у нас она входила в тех.обслуживание, насколько я поняла. сист.взносы могут накапливаться на форс - мажор нужны, а вступительный взнос, например, моежт пойти на регистрацию счета в банке. Суммы, как я поняла, могут быть различные. Например, если собирать даже по 20 руб. в мес. за год дом накопит 200 тыс.руб. Этого, например, может хватить на ремонт системы пож.сигнализации. Это проще, чем сдавать сразу по 2000 руб. Или тот же ремонт котлов... Раз в 6 лет (или реже) нам потребуется кап.ремонт. Опять же, если нет ТСЖ, каким образом копить деньги? УК за нас это делать не может. Где гарантия, что они потом нас не кинут? А собирать за нас деньги на ремонт (как мы сечас это сами делаем) ни одна компания не хочет. Это, так, сказать, нашы нужды, наше имущество. Нужно пробовать, начинать. В любом случае ТСЖ может и должно контролировать деятельность УК. Фактический контроль будет осуществляться правлением дома.

Вы так легко говорите о накоплениях. Есть одно НО.  У нас есть не платильщики, и СГ не будет это интересовать, СГ будут систематически выставлять счета и в случае неоплаты не будут ни чего обслуживать. И получится самая настоящая прокладка. Все все получили, а у нас отанется дырка от бублика. И ровно через 5 лет , не будет ни каких накоплений и точно так же мы останемся с этой проблемой один на один. Так зачем нам сейчас кого то кормить?

не совсем поняла про неплательщиков. взносы - это одно, а неплательщики - это другое. будут и неплательщики взносов и неплательщики по счетам за свет, воду, тех.обслуж. мой комментарий про взносы был направлен no63. Проблема неплательщиков будет оставаться, бороьбся с ней будет либо УК 9в рамках законодательства) , либо ТСЖ (при варианте полного самостоятельного управлени, который мы можем себе позволить через годы). Кстати, Администрацией нам были даны разъяснения на посл.встрече, что есть очень действенные досудебные меры в рамках закона - установка заглушки на канализацию, отключение света, в дудущем и газа))))) Кстати, эти меры будут касаться и отказа в сдаче денег на ремонт котлов, например. Это общее имущество собственников, так что милые неплательщики будут иметь проблемы... Кстати, перманентных неплательщиков не так уж и много, поэтому с проблемой в одиночесвте не останемся.  

Расскажите как вы сможете неплтильщику отключить газ и воду??? Поставите заглушку на канализацию, а он включит стиралку и затопит людей с низу, кто будет отвечать??? (было решение суда, о не правомерности установки заглушки, ТСЖ были оштрафованы)  Кто будет отключать эти жизненно важные ресурсы? Если там будут маленькие дети и инвалиды, то тому кто это сделал без решения суда проблемы обеспечены!

А про суды, я вообще молчу. За последние годы находился я по ним по разным вопросам. Это долгое, не благодарное и дорогостоящее занятие!!!

Были поправки к закону разрешающие досудебные меры воздейсвтия. Отдел в администрации по ЖКХ предоставляет полный пакет документов на данные дейсвтия (на прошлой неделе общались). Ну, я то точно не буду ходить и отключать все блага неплательщикам. Каждый делает свою работу. Дискутировать на эту тему можно долго, но безконструктивно.

Если были поправки, по чему СГ ни кому ни чего не отключают? Ну хотя бы Ерофееву, Ткачеву и парочке злостных неплтильщиков свет отключили. Раз не отключают, значит не все так однозначно!

Ерофееву свет отключали, месяц назад.  давно уж долги погасил))