По городу ходят слухи о банкротстве СУ-13, но никаких конкретных данных нет. Кто-нибудь может прояснить ситуацию?
Будет ли достроен и сдан дом по Сибирской, 98? На данный момент уже возвели то ли 5 то ли 9 этажей.
Пожалуйста, укажите E-mail, который вы использовали при регистрации, на него будет отправлена инструкция по восстановлению.
E-mail *
Пароль успешно отправлен, проверьте свою почту.
Зарегистрируйтесь, используя свой аккаунт в соцсетях:
По городу ходят слухи о банкротстве СУ-13, но никаких конкретных данных нет. Кто-нибудь может прояснить ситуацию?
Будет ли достроен и сдан дом по Сибирской, 98? На данный момент уже возвели то ли 5 то ли 9 этажей.
У меня в этом доме тоже квартира строится, вчера(8.02.2010 г.) был там, уже 8 итаж строить начали, бригада из 15 человек на стройке + прораб.
По поводу банкротства в 2009 г. было 3 заявы в суд о том чтобы признать су-13 банкротом для внесения в реестр кредиторов, двоим су-13 выплатили деньги и дело прекратили а 3-е отклонил суд. В целом ситуация тяжелая как и везде, но стройки ведутся.
Вчера был на обьекте, начали строить 12 этаж, худо-бедно, но стройка ведется и это немного успокаивает, вроде как ход строительства ведется по плану, хотя дом в срок наврядли сдастся(до 31 декабря 2010 г.) На дворце спорта все намного печальнее, незнаю с чем это связано.
http://www.gorsprav.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1120 кому интересно посмотрите тут информацию о введение конкурсного управления в СУ 13, следующий шаг банкротство
И все-таки , может кто-нибудь из компетентных граждан честно ответить : когда будет достроен и сдан наш дом?!
точную дату сдачи дома вам никто не скажет, даже су13, в данный момент в отделе реализации ориентируют примерно на лето 2011 г.(если не будет перебоев с поставками мат-лов), т.е. уже сами признают что дом 30 дек 2010 г.(по договору) не будет сдан.
Мы были у главного инженера. Да - ориетируют на лето 2011 года.Очень хотелось бы верить , что так и будет.
Сегодня была на стройке дома: построен 13 этаж, но работников не видно. Все же хочется надеяться, что дом будет построен, хоть и позже. Кто подскажет, стоит ли подавать заявление в арбитражный суд или стоит подождать? Не хочется остаться у разбитого корыта.
Построен 12 этаж, не доконца кстате и начат 13 немного. Я был там недавно, поднимался на самый верх. По поводу суда смысла нет подавать иск, потому как если Вас признают правым(в течении 6 мес.) и внесут в реестр кредиторов, права на квартиру вы уже не будете иметь, а денег от су-13 не добьетесь(консультировался с двусмя юристами). Оптимальный вариант ждать сдачи дома и надеятся на лучшее.В. Замощин сказал что дом будет введен в эксплуатацию в 2011 г. , а 12 октября заседание по апелляции.
Площадка с обременением дольщиками, если оформлены договора долевого строительства. И если даже банкротство...то площадка отойдет вместе с дольщиками и достроит кто нибудь другой. Главное настоять на оформление и регистрации договоров долевого строительства. Но как то они не особо спешат это делать. Ваш дом почти достроен, так что у вас не так и плохо все. А достроить по законодательству даже государство обязано.
Что-то дольщики совсем пассивные, как я посмотрю
Я являюсь одним из архитекторов по Сибирской, 98, да еще и к тому же дольщиком с обременением ипотекой в Уралсибе.
Ситуация я считаю критическая! На СУ-13 опять подали на банкротство, в арбитражном суде сейчас рассматриваются еще 3 иска! После начавшегося шума вокруг банкротства на СУ-13 стали подавать иски куча организаций....один только Уралсиб подал уже около 10 исков один из них аж на 58 млн.р.! И это только начало, поверьте!
Наш дом продолжать строить пока даже не собираются(( Заезжаю периодически на стройку, там прораб сейчас в качестве сторожа да и только - говорит пока безпросветно, федеральные объекты строят лихорадочно, делают вид, что все хорошо, а стройки по жилью все стоят.... Узнавал в СУ-13 процент готовности, на Сибирской, 98 он всего 35% ! Даже если отъем недостроя сделать, мы никогда не достроим его, слишком большие средства нужны!
Писали письмо несколькими дольщика на имя Замощина с просьбой назначить встречу и разъяснить ситуацию...молчание....он встречаться с дольщиками отказывается! Сечас накатали письмо на имя Шатурного, посмотрим, что скажет администрация.
В общем надо что-то делать и делать это сообща! Надо объединяться и делать шум вокруг всего этого, т.к. наша пассивность и молчание им только наруку!
У меня предварительный договор, подали заявку на заключение договора участия в долевом строительстве, и три недели тишина. Телефоны не отвечали, а сегодня звонила в департамент- Анохин сказал, что телефоны отключены за долги, и скорее всего договор не будет заключен, т.к на регистрацию его тоже нужны деньги.
Кто нибудь может сказать, строительство идет или нет, и что нам в этой ситуации делать.
Томичи хоть немного владеют ситуацией, а я живу в Хакасии, хотела дочери квартиру купить... и нарвалась...
Предварительный договор не имеет юридической силы, с ним вы даже в суд не можете пойти. Надо вам добиваться оформления основного договора, но и он в случае банкротства ничего не даст, т.к. по закону "о банкротстве" дольщики идут в третьей очереди по компенсациям, т.е. на практике в случае банкротства никто из дольщиков назад своих средств не получал!
Стройка стоит (построено только 12 этажей) и похоже будет стоять :(
Вчера разговаривала с Анохиным, он сказал, что в ноябре им дадут кредиты. Но в первую очередь- соц.объекты, потом появяться деньги. Но будут доводить до ума дома, где осталось только подсоединить коммуникации. А потом только наш дом. И обещают его построить летом 2011г.
Я не знаю, есть ли такие дома в Томске, и можно ли верить господину Анохину? Или он из той же компашки? Но говорил убедительно... Вам виднее, вы Томичи...
У СУ-13 только 3 дома с большим процентом готовности, вот их вполне возможно достроят. Деньги им выделили на федеральные объекты, их сейчас и достраивают.
Откуда они возьмут деньги на достройку например нашего дома мне не понятно!?
Анохину верить - это все равно что верить президенту нашему, который только и делает, что обещает, так что не обольщайтесь
Были в офисе СУ-13, оставшийся менеджер Светлана сказала, что господин Замощин обещал возобновить стройку до Нового года, хочется верить, но верится с трудом, что же делать?
А разве Сибирская 98 не входит в тройку домов, которые должны достроить?
Всем привет.
http://www.homechart.ru/users/artmadi/>
artmadi
, администрация ответила на Ваше письмо? Действительно, отмалчиваясь, мы только проиграем, ситуация становится только хуже. Надо объединяться и решать, что делать.Администрация пока не ответила, ждем, но тут проснулся вдруг Замощин и назначил встречу на следующий вторник, правда тех дольщиков, которые были в письме.
Мы сходим во вторник, поговорим, посмотрим что скажет.....и после я здесь отпишусь обязательно!
Сегодня звонила в офис, сказали, что наш договор долевого участия готов, можете приезжать подписывать. Я читала шаблон договора, что то мне некоторые пункты не нравяться.
Как вообще прохотит процедура подписания и когда он будет зарегистрирован в УФРС. Если я с договором не согласна, могу ли я составить протокол разногласий?
какие конкретно пункты вам не нравятся?
поправки в договор надо вносить с помощью юриста, иначе долго будете его согласовывать с СУ-13.
После подписания договора вы договариваетесь с их юристом о дне, когда будете сдавать документы на регистрацию, в назначенный день приходите в УФРС со всеми бумагами, и там с их юристом их сдаете и подписываете, все. Через недели 2 где-то приезжаете и забираете, вам там назначат день, когда все будет готово.
В общем вчера состоялась наша встреча с Замощиным.
Он настроен довольно оптимистично, постоянно говорил о том, что они прорабатывают варианты выхода из кризиса и что им способствует всячески администрация города в лице самого Кресса и т.п. Сказал, что окончательно все станет ясно в конце декабря, т.е. будет понятно будут они все достраивать или же ему полный кирдык (обещал в конце декабря собрать нас опять и разъяснить что они добились или же не добились).
Постоянно твердил, что его фирму намеренно банкротят заинтересованные лица, но это я считаю полной чушью, просто не хочет признавать, что он сам все развалил.
Уверял, что процедура банкротства полностью снята и все нормально, что якобы остальные иски - это все ерунда и даже не стоит ими заморачиваться.
На прямой вопрос "почему в 2009г. стройка по Сибирской стояла?" ушел от ответа и перевел в другое русло разговор.
Сказал, что при наихужшем варианте будет собирать всех дольщиков и помогать оформлять как незавершенку, чтобы не ушло с молотка, но на мой вопрос, что коробка - это только половина стройки, а основное составляет коммуникации, отделка и подключение....как-то опять отмахнулся и сказал, что-то типа что ерунда все это, все нормально.....типа город будет оплачивать 50% стоимости, остальное доплачивать дольщики.
В общем я записал на диктофон в телефоне весь разговор, попробую выложить его в сеть, чтобы вы сами послушали и сделали ввыводы. Правда качество записи на телефоне не ахти, но разобрать можно что говорит.
>> Сказал, что при наихужшем варианте будет собирать всех дольщиков и помогать оформлять как незавершенку, чтобы не ушло с молотка?
Бред, это он себя и Кресса прикрыть хочет, если действительно развалится все, так как по закону: Если все оформлено в ТОРЦ, а кАнтора развалилась, то типа государство достроить должно. Не знаю обласной, или федеральный бюджет это должен делать, но в любом случае виноват Кресс:). Либо в Москве ему мозги промоют, либо сам тут отдуваться будет. Поэтому Кресс прикрывает Замощина.
А на счет оформлять как незавершенку, это дольщикам не выгодно, так как они добровольно отказываются от претензий и Замощин с Кресом непричем.
С молотка продать не имеют права = мошеннечество, а это уголовное, так как все в ТОРЦ зарегено и ничего в доме уже не принадлежит су13. У них только обязанности перед домом!
Вывод: не вздумайте на незавершенку соглашаться = кидалово!!!
p.s. У меня бабушка была глав.бух. конторы (не в Томске), которую 8 лет банкротили, причем намеренно это делала администрация города. Так вот: незавершОнка = скинуть все свои проблемы на дольщиков, а самим работать дальше. Согласитесь на незавершенку => будете все делать сами, а су13 дальше работать и кидать всех будет, только предъявить ничего им не сможете:)
Понятно, что они себя прикрывают - это и обсуждать не стоит.
Про банкростсво вы не правы - это я вам могу сказать на 100%.
Я уже изучил этот вопрос с юристами и адвокатами, в общем по закону о банкротстве суть дела такая:
Если назначено конкурсное производство (т.е. продажа с молотка), то вся собственность компании уходит с акциона. А все недостроенные объекты - это собственность строительной компании! Договор, зарегестрированный в ТОРЦе - это договор на долевое учатстие, а не собственность на квартиру! Собственность на квартиру оформляется только после сдачи дома. Т.е. по сути у нас с вами нету еще никакой собственность, а есть только договор на участие в стройке. Соответственно все недостроенные объекты идут с молотка! И самое интересное, что в этой схеме как правило находятся заинтересованные лица, купить эти недострои по дешевке, а потом немножко вложившись, продать это по новой уже другим людям, НЕ нам с вами, увы:(
Тач что ситуация просто говоря хреновая...
Про незавершенку я тоже считаю, что в нашем случае - это не выход совсем, по ул.Советской еще да, там процент большой готовности, а у нас просто капец....после коробки там надо будет проводить все коммуникации (электрику, сантехнику, канализацию и т.п.), лифты, остекление(теплый контур), отделка фасадов там еще с утеплением и сайдингом......в общем работы больше чем на 50% от всего остального.
Не может никто ничего перепродать просто так!
Формально ничего не принадлежит нам, но по праву требования...
Единственная проблема суд...
Так что не мутите воду и не вздумайте на незавершенку соглашаться вообще ни при каких условиях!
Незавершенка по сути это и есть зарегистрированный договор в ТОРЦ.
Вывод: подобная афера (новые договора) со стороны Су13 может быть только для каких -нибудь договоров, чтобы с себя обязанности снять.
Если же у кого-то нету договора в ТОРЦ, ну тогда надо оформлять, но это не зависит от того будет банкротится, или нет Су13.
p.s. Вашего юриста гнать нуна:)
http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=33540
http://www.jurinform.ru/publications/estate/a140/
Что дает регистрация права требования дольщику ?
Зарегистрированное заявление о праве требования обременяет соответствующий объект недвижимости. Поэтому право собственности на обремененную квартиру, может быть зарегистрировано только за лицом, в отношении которого это право требования зарегистрировано. Таким образом, в случае двойной продажи одной и той же квартиры разным лицам, первоочередное право на квартиру будет иметь лицо, зарегистрировавшее свое право. Конечно, если возникает судебный спор между двумя физическими лицами, связанный с фактом двойной продажи, то судья всесторонне оценивает ситуацию, и преимущество лица, зарегистрировавшего право требования, является весьма условным.
У читателей возникает естественный вопрос - для чего же тогда регистрировать право требования, если его защита даже от двойной продажи очень сомнительна, и уж никак не может застраховать, например, от просрочки сдачи дома госкомиссии на год, а то и на несколько лет. Не может регистрация уберечь от последствий смены Застройщика или банкротства генподрядчиков и т.п., с которыми граждане заключили договоры.
Для ответа на этот вопрос рассмотрим следующий пример из практики:
Гражданин "Д" заключил договор долевого участия в строительстве жилого дома с фирмой "Аферит", полностью оплатив стоимость приобретаемого жилья. Через полгода строительство было остановлено, в связи с банкротством одного из участников инвестиционного проекта. На момент банкротства было построено 5 из 16 этажей дома.
Что делать гражданину "Д" в этой ситуации ?
Как доказать, что деньги, уплаченные "Д" фирме "Аферит" участвовали в строительстве этого дома и он является полноправным участником инвестиционного проекта?
Многие граждане, попав в схожую ситуацию, требуют в судебном порядке расторжения договора о долевом участии и порою безуспешно пытаются взыскать с таких фирм, как "Аферит" внесенные денежные средства. Надо ли объяснять, что это не лучший выход из положения - у фирмы, как правило, просто нет ни денежных средств на счете, ни имущества, достаточного для удовлетворения требований всех кредиторов.
Существует иной путь решения, кажущейся тупиковой ситуации, и главную роль в нем играет именно право требования:
В судебном порядке признается право требования дольщика на индивидуально-определенную квартиру в доме. Основанием для регистрации в http://www.homechart.ru/redirect/www.jurinform.ru/frs/>ГУЮ ГБР этого права служит судебное решение. Это дает дольщику уверенность в том, что при смене как Застройщика, так и любого участника инвестиционного проекта (юридического лица) его квартира продана больше никому не будет. Его права - права инвестора в строительстве дома- подтверждены в судебном процессе и закреплены решением суда. Приостановленное строительство рано или поздно возобновится, дом сдадут в эксплуатацию и тогда резко повышаются права дольщика http://www.homechart.ru/redirect/www.jurinform.ru/services/citizens/description/frs/>получить свидетельство о государственной регистрациина квартиру.
честно не совсем понял сути вашей статьи:)
мне юристы в один голос говорили, что все уйдет с молотка при банкротстве и что я не буду иметь никаких прав.....и это подтверждается законом о банкротстве
Надо чувствую разбираться более детально в этом деле
Юристов нормальных очень мало!
Судя из того что вы пишите. Могу сказать одно: ни одного нормального юриста вам не попадалось:(. Примерно 90-95% юристов работающих не в гос учреждениях неучи, так как в гос структуры их просто не взяли (говорю как преподаватель ТГУ, у которого много знакомых преподавателей юрфака и это их мнение).
У меня есть ряд хороших юристов, но по данному вопросу могу и без них сказать из практики банкротства крупной строительной организации (процедуру банкротства вела моя бабушка как гл.бух. юристы перед ней бегали и она их законам учила, что и как делать).
Так вот: есть 2 варианта:
1. очень плохой - контору банкротят. Все идет с молотка, но тут не так все просто. Во первых, такое почти не реально в наше время. Государство не даст, а даже если это и произойдет, то дольщикам нужно просто правильно за всем следить и аккуратно соблюдать все сроки по договорам и закону (ну и т.п.). И тогда ничего страшного кроме затяжки строительства не будет. Затяжка строительства это плохо конечно, но такой вопрос нужно решать уже сообща, причем наезжать на администрацию и всем. Отмечу, что если не будет застройщика, то администрация отвечает за это. В какой мере надо смотреть закон причем толи 2007, толи 2008 года.
2. Контора банкротит себя сама (так и сделала бабушкина контора). Это происходит когда реально выхода у конторы нет и такой вариант возможен. Вот в таком случае нельзя от претензий на... отказываться, чтобы администрация не отмазалась и наезжать надо.
Вывод: все попытки подать на банкротство это только чтобы заставить Су13 рассчитаться иначи они просто деньги отдавать отказываются и это понятно.
Тем у кого есть связи, Су13 отдаст деньги при такой процедуре, остальных в судах прокатят = поставят в очередь и будут они получать например по 50 тысяч ежемесячно пока не заберут свои несколько миллионов, а на квартиру права уйдут. Следовательно нам на сибирской это не выгодно вообще. Те у кого на мокрушина и т.п. можно о таком задуматься, но... тоже оценить все надо.
Так вот, к сожалению у нас не много вариантов:
1. ждать, так как наш дом достроят вопрос только когда и кто. Для того, чтобы ускорить эту процедуру можно собраться и долбать всех подряд. Возможно поможет, даже наверняка. Отмечу, что долбать аккуратно нужно.
2. Попытаться вернуть деньги. Ну опасный и в конечном итоге выгодный для Су13 вариант, так как выиграете вы суд, деньги вам не факт что начнут отдавать, а квартиру Вашу продадут наверняка.
3. Завалить Замощина ради морального удовлетворения:).
был бы очень благодарен, если бы вы подготовили к нашей общей встрече какие-то распечатки (выдержки из законов или что-то подобное), чтобы можно было нам всем разобраться в этом непростом деле....а то юристов среди нас я так понимаю нету, я вообще архитектор))) разбираюсь как могу
Я не приду 20 ноября, так как сильно занят примерно до средины декабря и соответственно выдержки из законов делать некогда:(.
И если честно, устал заниматься подобной работой (я вообще физик). Сейчас живу в доме Комсомольский 37 от Су13 и столько проблем разгребал после того когда они его "сдали". Если они будут стараться сдать дом на Сибирской подобно этому, то буду сильно сопротивляться.
Как говорил уже: сделать сейчас мы мало что можем. Максимум мозги Су13 и администрации выносить, но и то только по затяжке дома те у кого просрочка есть. У меня сроки в договоре декабрь этого года, поэтому официально пока мало что можно сделать. Только претензии писать и обоснованно указывать, что дом затягивают, чтобы в любой момент было реальное основание в суд подать, если захочу.
Если что-то важное решите, когда соберетесь, то напиши сюда пожалуйста. Пока не вижу как ситуацию эту с места сдвинуть. В администрации решают проблему, быстрее них мы это не сделаем.
Другой вопрос, что надо о себе напоминать, а лучше собирать нам все контакты по дому, чтобы кворум иметь когда это потребуется, т.е. иметь явное официально воздействие.
Что-бы посоветовал: достать список дольщиков из Су13 и найти их реальную контактную информацию - это очень важная вещь, причем единственная точно нужная, которую мы можем сделать сейчас, вот это точно ускорит реальную, а не формальную сдачу дома. Если у нас буде 51% по площади дома, то в конечном итоге наш голос будут воспринимать в администрации как весомый, а по одиночке, или доже по 10 человек нас просто пошлют.
Людей надо готовить к тому, чтобы они поступили правильно в нужный момент, иначе можем все влететь. Сделают какую нибудь муру типа 51% подпишется на то, чтобы за свой счет дом доделывать. Понятно, что большинство просто на понт могут взять, но остальным 49% тогда тоже придется доплачивать, а потом типа в судебном порядке взыскивать с Су13, а это сами понимаете будет уже гиблым делом, так как даже если и выиграешь такой суд, то будешь в последней очереди и деньги получишь после того как Су13 с долгами остальными рассчитается:/, т.е. по сути врятли получишь вообще.
Не уверен, что так и есть (закон не читал), но в любом случае при сдаче дома нам нужен 51%, иначе нас жестоко подставят!
сейчас,взяв свой договор долевого строительства , который оформили 12.12.2008 и зарегистрировали в ТОРЦе только в марте 2009 (были разные вопросы к СУ-13), в очередной раз прочитал, готовность дома на момент подписания договора -10%, т.е. за почти 2 года построли только 25%, убиться и не встать.
Я очень хотел бы узнать, почему было при строительстве дома, а конкретно при кладке кирпича, было столько проволочек. В 2009 году стройка стояла ВСЁ лето, а за год 4.5-5 месяцев простоя, и в 2010 году уже 4 месяца простоя! - ну насколько я понял, такой вопрос Замощину задавали, а он от ответа ушёл. Когда будете новое письмо на аудиенцию писать, очень хотелось бы туда вписаться, я ему 10-20-30 раз вопрос задам, и пока ответ не получу-фиг оттуда уйду (профессия у меня такая-упёртая).
На незавершёнку соглашаться, это самоубийство, мало того, что за квартиру заплатили 2.5 ляма, ещё столько же придётся доплатить, чтобы достроить, бред! Может имеет смысл в следующий раз писать письмо Крессу, ну и подписей собрать побольше! А достраивать в крайнем случае придётся Областному бюджету. Давали разрешение? проверяли документы? финансы были в том объёме-чтобы построить и сдать дом?- будьте добры принимайте меры! А то как не идёшь по городу, то тут стройплощадка СУ-13, то тут, то там - ЗАЧЕМ им выдают разрешения и площади для застройки, если они не выполнили обязательства перед 1200 дольщиками!!!
Крессу писать бессмысленно, т.к. мы писали Шатурному и как оказалось Замощин встречу с нами назначил именно после этого, т.е. Шатурный просто передал наше письмо ему, сказав сам разбирайся.
В блог президенту писать тоже бессмысленно, т.к. отвечать на это обращение будет все равно наша администрация, так устроен этот блог президентский, они тупо отсылаю наши обращения в регионы назад, чтобы те отвечали.
Реальные действия считаю - это митинг и шумиха вокруг всего этого. Надо подключать средства массовой информации, телевидение в первую очередь. Надо проедать мозг всей администрации города нашей проблемой, а иначе им наруку наше молчание.
Ребята, надо просто встретиться где-нибудь компанией, посидеть-обсудить, как что лучше сделать...думаю вариантов найдём много, да и живое общение по общей проблеме - я считаю лучшее решение, чем строчить на форуме! Форум - это просто общая информация, имхо. Так что давайте если есть желающие соберемся (можно даже возле Сибирской 98), а там всё решим по умному.
согласен, что надо встречаться вживую и обсуждать на месте, что и как
лучше в теплом помещении, а не на стройке, сейчас холодно очень стоять на улице
Вы уже являетесь экспертом!
Вы переходите нас сторонний ресурс, нажмите Перейти если хотите посетить ресур или Отмена чтобы этого не делать.
Для того чтобы совершать действия, нужно авторизоватся.
Заполните данные формы и отправьте заявку на добавление новостройки в базу.
Имя *
Компания
Должность
Телефон
Название ЖК *
Ссылка на сайт ЖК *
Заполните данные формы и закажите обратный звонок.
Имя *
Телефон *
Email *