Пожалуйста, укажите E-mail, который вы использовали при регистрации, на него будет отправлена инструкция по восстановлению.
E-mail *
Пароль успешно отправлен, проверьте свою почту.
Зарегистрируйтесь, используя свой аккаунт в соцсетях:
На втором листе написано (где плохо читается от руки):
P.S. Плата за видеодомофон взиматься не будет т.к. застройщик решил не преобретать оборудование ....
Если обратите внимание все разбрасывается на 34 554 кв.м. . Это жилая площадь, а в голосовании по принятию тарифов голосовали собственники нежилых помещений, т.е. всего было около 45 000 кв.м (точно не помню). Я считаю, что это неверно. 27 марта расскажу...
Маслеников должен, глав бух УК тоже (она по-моему в счетной комиссии сидела, когда считали голоса). Г-н Иванов, который инициировал собрание жильцов и стал председателем комиссии. Надо всем придти по максимуму. ЕСЛИ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЕ ЮРИСТЫ, ЗНАЮЩИЕ Жилищный Кодекс - ПРИВОДИТЕ. Иванов ссылается на законность по вопросам в решении собственников, я сомневаюсь, что это так. Не могут люди (в нашем случае собственники нежилых помещений) решать по тем вопросам, которые касаются только нас (собственников жилых помещений). В решении вопросов касающихся только жителей больше половины. Надо требовать переделать решение, сделать его таким, чтобы не затрагивались наши интересы. Собственники нежилых помещений незаинтересованы в снижении наших расценок, они их не касаются. Маслеников, кстати, нас поддержал .....))))) Думаю Иванов с нами будет не согласен, вот так он отстаивает наши интересы, скорее свои личные. От него надо избавляться. Он нам навязан заинтересованными лицами.
ВСЕ НА СОБРАНИЕ 27 МАРТА в 11 часов. ОТСТОИМ НАШИ ПРАВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а есть ли возможность известить тех, кто не присутствует на форуме, не интересовались??
интересное дело! получается, что в голосовании приняли участие дольщики и жилых и нежилых помещений. А площадь, на которую делятся все расходы учтена только по жилым помещениям.... А все что УК соберет с нежилых помещений будет их чистой прибылью... так что ли? как то у них все очень интересно получается...
Куда приходить 27 марта?
Голосование будет проходить по остальным вопросам 27 марта в 11 часов в помещении УК. Это секция Д 4 этаж. Вчера проходило собрание с 17 до 21 часа. И это только по первому вопросу. Там работы на все воскресение, а то и на понедельник останется. Постарайтесь минут за 15 подойти, чтобы понять что происходит.
Иванов -инициатор-провокатор который назначил на воскресение, да и еще члены счетной комиссии (Корыпаев, например) не могут в субботу - работают. Остается воскресение. Мне кажется они готовы были в понедельник до утра считать. Но было много возмущений с нашей стороны. Чем активнее мы будем, тем больше мы добьемся. Снижение тарифов может быть в случае, если мы настоим на том, что собсвенники нежилых помещений не имеют право голосовать по нашем тарифам, т.е. новое решение по вопросам. Или пусть делят тарифы на всех. Надо на этом настаивать...
Нда. Я ознакомилась с тарифами. Мои вопросы и предложения следующие. Если их кто-нибудь снимет до воскресенья, будет хорошо.
1. Количество сотрудников УК: для 1 дома их предлагается очень много. 2 дворника-уборщика вполне достаточно на постоянной основе.
Охрана/люди, следящие за мониторами: чересчур много! эти функции можно совмещать.Директор и глбух: предлагаю на полставки. Что им делать целый день???
2. Накладные расходы- 25%- о чем речь?
3. Обучение???? таджиков учить будут русскому языку???
4. Дезотирация?
5. Рентабельность - 20%?? и почему рентабельность считают с учетом накладных расходов и налогов??
6. Премиальная оплата сотрудников??
7. Защита лифтов - предлагаю сделать это попоъездно напрямую со строителями: выйдет в 2 раза дешевле (без налогов, накладных расходов и рентабельности).
8. Лифтеры-вообще зачем они?
Какие мысли у кого еще?
Из 8 лифтеров 4 охранника по совместительству. Они 4 охранникам оформили допуск к лифтам. Остальное надо продумать. Раньше воскресения вряд ли получиться.
1. Вряд ли два дворника достаточно, особенно в зимний период - не справятся при обильных снегопадах.
4. Дератизация и дезинсекция нужны, иначе крысы и насекомые поселятся в подвалах. Ладно бы еще не было коммерческих структур, связанных с пищей. Так ведь и ресторан запланирован, и магазин скорее всего будет.
6. Ну, тут вопрос конечно спорный. Если чеовек знает, что за качественную работу положена премия, будет стараться. если же статьи не будет такой, то и текучка будет выше, и качество может пострадать.
7. Ну ведь не такой большой разовый платеж.
8. А кто же Вас втаскивать будет из застрявшего лифта в случае чего? Или у вас квартира на 3 этаже и лифтами Вы не пользуетесь принципиально? ;-)
по п.4 исходя из Вашей логики было бы правильнее, чтобы эти коммерческие структуры, связанные с пищей и травили своих крыс и таракашек. Кстати, они и обязаны это делать по нормам (санэпидемстанция регулярно ходит на объекты, ну или должна ходить). А мы могли бы это делать по МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ.
по п7. Может и небольшой платеж, но я лично не хочу переплачивать 20% рентабельности. Если раскидать, то все не больше 3х рублей - тоже небольшой платеж.
8. Лифты -в лифте кнопка вызова в случае поломки. И что Вы думаете, что лифтер сидит здесь же, в этом доме, в котором случилась поломка? Обычно компания, обслуживающая лифты, именно и высылает сотрудника на место аварии. Я не хочу кормить бездельников!
Кстати, Вы предложили крупногабаритный мусор разделить только между жилыми помещениями. Почему? в нежилых ремонт делать не надо и мусора у них не будет? Лифты, кстати, оплачиваются начиная со 2го этажа, а не с жилых помещений. Я живу на 2 этаже, лифтом не пользуюсь, но за него плачу.
Вообще смета составлена некорректно. Правильно было бы указать стоимость и расписать, что в нее входит, а не наоборот. А премию своим сотрудникам пусть они платять из прибыли (рентабельность 20% им это позволит).
то что смета составлена некорректно, это факт! она даже не составлена, а просто все расходы, например содержание и ремонт помещений - 30,38руб, подогнаны под нужный размер. Хотя если учитывать, что к ФОТ прибавляли НДФЛ, как уже многие здесь заметили, то, видимо, все же смету составлял не бухгалтер, не экономист...и как этому человеку удалось выйти на нужные цифры остается загадкой:)
Здравствуйте, соседи!
Проанализировал документ с расчетами тарифов. Предлагаю 27 марта вынести на обсуждение следующие вопросы по этому документу.
1. Голосование по тарифам для жилых и нежилых помещений, способ расчета тарифов
Как было уже кем-то упомяното на форуме, некорректно все услуги сваливать в кучу и считать голоса по квадратным метрам без учета,
жилое или нежилое помещение представляют эти метры. Кроме того, нежилые помещения тоже следует делить на 2 типа: комммерческие и некоммерческие.
Коммерческие помещения (1-2 этаж комплекса) вообще не должны учитываться в голосовании по вопросам, относящимся к обслуживанию жилых помещений.
Некоммерческие помещения (машиноместа на подземной стоянке) должны оплачивать те услуги, которые относятся только к ним.
Имеет смысл все услуги ранжировать следующим образом:
а) относящиеся к жилым и любым нежилым (в т.ч. коммерческим)
- обслуживание пожарной сигнализации
- охрана территории
- видеонаблюдение
- содержание придомовой территории
- содержание и ремонт инж. оборудования, кровель и строительных конструкций
- расходы на хозинвентарь, канцтовары, услуги связи и пр.
- дератизация, дезинсекция
- обслуживание тепловых узлов
- администратовно-управленческий персонал
б) относящиеся к жилым и нежилым некоммерческим
- система контроля доступа
- уборка мест общего пользования
- текущий ремонт (вопрос, что именно понимается под этим?)
- плата за материалы для обслуживания дома (опять же, что это такое?)
- информационные услуги по расчетам и учету платежей (что под этим понимается?)
- услуги банка по приему платежей (насколько я понимаю, это чтобы не платить при переводе через сбербанк комиссию, надо уточнять, так ли это)
в) относящиеся только к жилым
- видеодомофон (уточнить вопрос, действительно ли он будет в связи с отсутствием оборудования)
- вывоз крупногабаритных и строительных отходов
- защита отделки лифтов
- обслуживание лифтов
г) относящиеся к жилым и коммерческим
- плата за вывоз ТБО
Помимо собственно ранжирования, кто за что должен платить, также надо поднимать вопрос по способу расчета. Как мне видится, не все услуги
должны расчитываться от квадратных метров - тут надо обсуждать и приходить к общему мнению. В каждой группе общая стоимость услуг, рассчитываемых
от квадратных метров, должна делиться на сумму квадратных метров всех относящихся к группе помещений, а не только жилых (как сейчас рассчитано в документе). Кроме того, расчет стоимости отдельных услуг (например, пожарная сигнализация) для жилых помещений и для коммерческих должен существенно отличаться.
2. Обоснованность таких статей расходов, как:
- Обучение
Кого и чему должны обучать за такие деньги? Ведь персонал должен набираться уже обученный и с профильным образованием, кроме уборщиков и дворников. Ну а их-то чему обучать?
- Рентабельность 20%
Не слишком ли много? И даже если не слишком, нужны обоснования, на что пойдут наши деньги, заплаченные по этой статье.
- Накладные расходы 25% (пункты 1, 2, 4 документа, а также в содержании и текущем ремонте, в управленческом персонале)
Что за накладные расходы от стоимости оплаты персонала, да еще и в таком количестве?
- Подоходный налог 13%
Непонятно, с какой стати на указанные зарплаты накручивается сверху подоходный налог. Данный налог уплачивает сам работник из своего оклада. Если же в документе указаны не зарплаты, а суммы к выдаче на руки, тогда накручивать подоходный налог нужно. Но в этом случае встает вопрос,
насколько обоснованны полные оклады до вычета налога, не завышены ли они?
3. Обоснованность штатного расписания
а) Инженер по слаботочным системам - 1 чел
Пока не понимаю, зачем держать инженера по слаботочке. Если система установлена, настроена и работает, ее особо обслуживать не нужно.
А в случае каких-то аварийных ситуаций достаточно стороннего инженера приглашать, оплачивая за фактически выполненную работу - дешевле получится.
б) Круглосуточный контроль за мониторами видеонаблюдения - 8 чел.
Не могу оценить обоснованность такого количества людей. Но если исходить из работы по графику сутки/трое, учитывая что в смене 2
человека, - тогда именно 8 и получается.
в) Охранник - 4 чел.
Если учитывать, что все входы закрыты с помощью СКД, получается 1 охранник в смену при графике сутки/трое. Не могу оценить, достаточно это или нет.
г) Лифтеры - 8 чел.
Видимо, расчет такой же как и с мониторами. Вопрос, насколько необходимо в смене держать 2 лифтеров, в обычных домах если кто застрянет всегда приход приходит лифтёр, и это где старые лифты со старыми конструкциями, где надо вручную крутить что бы поднять кабину если она между этажами застряла.
д) Уборщики внутренних помещений - 4 чел. при нормативе 8 чел (вопрос, кто это норматив утверждал и почему половина норматива в расчет берется)
Тут требуемое количество уборщиков должно расчитываться от общей площади, требующей уборки. Надо выяснять эти параметры.
е) Дворники - 5 чел. при нормативе 10 чел (вопрос тот же)
Также надо выяснять, на какую площадь, в каком режиме работы эти люди планируются. А также, каковы вменяемые им обязанности.
ж) Персонал по содержанию и ремонту - 3 чел.
Тут мне не понятно, смогут ли 1 электрик и 1 сантехник производить все требуемые ремонтные работы в таком большом комплексе, да еще и обеспечивать устранение возможных аварий в ночное время и в выходные дни. Второй вопрос, каковы обязанности техника по строительным конструкциям.
з) Управленческий персонал - 4 чел.
Все вроде понятно и логично. Хотя, вариант частичной занятости рассмотреть можно, что уменьшит затраты немного.
По пунктам б, в, г имеет смысл поставить вопрос, не слишком ли расточителен график сутки/трое? Сутки/трое это шикарный график, особенно для лифтёров, они ночью будут преспокойно спать, да и днём не перетрудятся. Зачем им такой график? Сутки/двое оптимально, итог - минус два лифтёра. Остаётся шесть, по два на каждую смену. А в идеале - по одному лифтёру в смену, итого: три. Остальное (охрана и виденаблюдение) наверное так и должно быть, зачастую у охраны в других организациях график сутки/трое.
Также непонятно пока, указанное количество персонала планируется в том числе и на вторую очередь? Или после ввода второй очереди штат еще увеличится?
Если мы признаем правомочность голосование какое есть, то тарифы будут утверждены уже в воскресение. На собрании в понедельник Иванов(председатель избранный голосованием) сказал: если вам не нравится, собирайте собрание собственников. Нам нужен 50% и один голос. Сейчас это будет сложно. Конечно они знают это и пользуются. одна треть квартир не продана. За них голосует застройщик.
Плохо конечно, что наши отношения с ТСЖ начинаюстся с борьбы, а не с нормальных обсуждений и согласований... Мы должны быть "с одной стороны баррикад". Поторопились мы им довериться...
по другому не бывает. У нас не ТСЖ, а УК! Это не одно и тоже. У многих моих знаковых ключи не выдают (и в Москве, и в области) пока не заплатишь за 4-6 месяцев коммуналку. Также многие считают, что я лучше заплачу, чтобы нервы себе не трепать. Так что не сдаваться и еще раз не сдаваться.
Маслеников может и пошел бы на уступки, мне показалось он сам не понял, что ему дали. Обосновать каждый тариф он не может. Там , мне кажется г-н Иванов больше руководит и заинтересован. Хотя открещивается. Что-то там не чисто, Маслеников может быть просто подставное лицо. Зачем нам нужна УК , которой руководит дилетант. С таким же успехом мы и сами можем руководить. И разумно подходить к расчету тарифов, это же наши деньги.
Вы уже являетесь экспертом!
Вы переходите нас сторонний ресурс, нажмите Перейти если хотите посетить ресур или Отмена чтобы этого не делать.
Для того чтобы совершать действия, нужно авторизоватся.
Заполните данные формы и отправьте заявку на добавление новостройки в базу.
Имя *
Компания
Должность
Телефон
Название ЖК *
Ссылка на сайт ЖК *
Заполните данные формы и закажите обратный звонок.
Имя *
Телефон *
Email *