НЕ ОПЛАЧИВАТЬ СЧЕТА

БИТВА ЗА СОБСТВЕННОСТЬ

Почему так долог путь от оплаты квартиры до регистрации ее в собственность, не могут понять не только новоселы. В экспертах, как выяснил «Огонек», тоже согласия нет

Проблема получения прав собственности возникла в конце 90-х, когда вступил в силу Закон о госрегистрации прав собственности. С тех пор нужно засвидетельствовать право на законное владение оплаченной квартиры, которая и так фактически находится в собственности.

— Регистрация собственности может длиться годами,—говорит депутат Госдумы Галина Хованская.—Это может быть связано и с недобросовестностью, нежеланием передавать квартиры жильцам в собственность, и со сложной бюрократической системой регистрации.

Перед тем как начать эту процедуру, инвесторы должны подписать акт о частичной реализации инвестконтракта—распределить квартиры между собственниками: часть площадей передается муниципалитету, часть— как бартер за стройматериалы и прочие услуги. И как при всяком дележе возникают недоразумения, которые рассматриваются в арбитражном суде. А новоселы, которые здесь ни при чем, должны ждать иной раз до 5 лет.

— Еще недавно процесс регистрации прав собственности занимал год, сейчас—два-три года,— говорит профессор Российской экономической академии им. Г В. Плеханова, главный аналитик Российской гильдии риелторов Геннадий Стерник.—Это в первую очередь выгодно застройщику. После передачи квартир в собственность жильцам он должен уплатить НДС. Естественно, чем позже произойдет оплата, тем выгоднее—средства дольше находятся в обороте компании.

Количество дел, связанных с получением прав собственности через суд, за последние несколько лет выросло очень ощутимо.

— Мы часто сталкиваемся с недобросовестными застройщиками, которые затягивают передачу жилья в собственность, чтобы вымогать деньги через свою управляющую компанию,—говорит юрист коллегии адвокатов «Правовая защита» Андрей Ребриков.—С жильцов требуют крупные суммы денег, например на облицовку дома, на остекление, на оплату услуг УК. Из своей практики знаю: в Люберцах люди за однокомнатную квартиру платили по 8 тысяч рублей в месяц, при этом оплату требовали вперед—единовременно нужно было заплатить 70 тысяч рублей, что совершенно незаконно.

Как правило, новоселы идут к юристам в крайних случаях, когда одновременно сваливается все—выплаты по ипотеке, квартплата плюс поборы. А до того все просто боятся, что в случае неуплат их выгонят на улицу. Юристы подчеркивают: никаких денег, кроме предусмотренных договором, платить не стоит. А в случае давления—обращаться в суд.

— Управляющие компании, созданные застройщиками еще до вступления жильцов в права собственности, являются локальными монополистами в пределах одного дома,—говорит Геннадий Стерник.—Естественно, они стараются заработать побольше. А как только жильцы оформят право собственности—монополия может быть разрушена. Создав собственное ТСЖ, жильцы могут отказаться от старой управляющей компании и выбрать новую на конкурентном рынке.

Специалисты называют еще две причины, по которым застройщику выгодно тормозить процесс оформления в собственность: за время, пока дом не сдан в собственность, истекают обязательства застройщика по устранению недоделок (этот период может длиться от 2 до 5 лет). Далее жилец будет исправлять недоделки за свой счет. Второй момент связан с ипотекой. До получения квартиры в собственность ставка по ипотечному кредиту на 5—7 процентов выше, поэтому банки, сотрудничающие с застройщиками, такое положение дел тоже устраивает.

http://www.ogoniok.com/5042/21/

Предлагаю всем голосовать против текущей УК

Предлагаю всем проголосовавшим как-то сообщить, например, здесь - вот и проверим УК на честность голосования

не просто не оплачивать, а требовать перерасчета и отчета за потраченные средства. Все что мы сейчас оплатим, к нам больше не вернется никогда. Надо собирать собрание и менять способ управления домом. Мы уже можем это сделать. Нам необходимо создавать ТСЖ, а через него нанимать УК. Ну зачем новому дому резервный фонд в размере 1.50руб * на 36000 м2 (площадь дома) и * на 12 месяцев с подписания акта приема-передачи уже будет 648000!!! Вряд ли их нам вернут при смене УК. Пусть пересматривают ТАРИФЫ и умерят свои аппетиты по 8руб м2 за АХР это уж слишком. Причем говорят что АХР используется на обучение сотрудников!!! нонсенс просто, УК - это ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ организация, обучать её мы не будем, законом прописано, "обучение сотрудников не предусмотрено"

На собрание директор не придет, да он ине нужен!!! Нам нужно собрать каждому свой подъезд- телефоны дадут в УК! Нанять Юриста грамотного всем одного- он нам в копейки обойдется , поделив на всех! И сдлать все законно!!! Иначе не решим ничего!

Предлагаю тем, кто не сможет присутствовать, написать доверенность такому-то и такому-то голосовать от моего имени по такому-то вопросу (четкий перечень вопросов и обозначить свою позицию по ним в этой доверенности).

Кто из живущих в доме примет такую доверенность?

Нужно узнать у юридически грамотных - правомерна ли доверенность а) по электронной почте; б) сканированная копия.

Кто составит перечень вопросов, на которые мы ответим "да", "согласен", "против"?

М.б. придется заверить у нотариуса и отправить почтой - но иначе мы все никогда не соберемся в нужный день и час

Интересно, а кто нибудь проголосует ЗА ! Я платить не буду по этим тарифам, пусть будет долг, наверное всё до судов затянется, только вот пусть ЛЭК и требует у меня через суд оплату по этим счетам. Зачем мы сами будем себе тарифы поднимать. Что то поднял город - это одно, а то что УК-ЛЭК еще хочет - это другое. Подождем когда УК-ЛЭК начнет в суд подовать за неуплату, вот там и поговорим. Дом в ужастном состоянии, УК-ЛЭК за наши деньги отстаивает интересы ЛЭКа, ничего не делают, ждут когда 5 лет пройдут и гарантия на дом законтчится. А потом нам придется за свои деньги все ремонтировать.

По большому счету, не всегда дело в деньгах, за частую люди не хотят платить потому, что очевидно и нагло их обманывают. Мы не получаем за свои деньги не качественное жилье, ни качественные услуги. Пока не сменится УК от ЛЕКа ничего хорошего не будет.

Если найдутся иннициативные люди, со свободным временем, что бы противостоять разным поборам- я подпишусь, только скажите где !

Так давайте и отдадимся Жилкомсервис №2? Неужели они не возьмум под крыло?

Если бы земля у ЛЭКа была в собственности.......Мы бы не сидели год с актами, без собственности! Земля до сих пор в аренде, вот что самое печальное. А без собственности (как ответили юристы), да ещё с ЛЭКом(тоже как говорят юристы) ТСЖ пробить будет трудно.

Я,думаю,что вся эта возня с новыми бюллетенями была придумана специально.Проверить подсчет голосов мы не сможем(никого из жильцов в той комиссии не было заявлено).А они теперь будут недовольным рассказывать,что заочным голосованием приняты новые тарифы. Да еще и паспортистку посадят(эт чтоб нам жизнь малиной не казалась).Будет тетенька сидеть,плевать в потолок,а мы будем ее сидение оплачивать.Там они и так друг на друге сидят,человек так 8 уже есть.Соседи,надо шевелится,а то ведь лето-отпуск!!!!!!!

To MFI

Думаю, так они и поступят. В этом случае необходимо будет проверять бюллетени.

Да я когда там была, эта умная юристка Катерина говорила,что уже надо паспортистку в наш дом,чтобы она уже в работу вникала.Я ей говорю---какая работа-у нас же собственности нет,кого прописывать,кому какие справки выдавать.!!!Она мне говорит---вот как проголосуют в бюллетенях--так и будет(решат,что надо---посадим).А бюллетени проверять---если каждый из нас будет по одному подходить и требовать у них посмотреть бюллетени--будут просто отсылать далеко и надолго.Это нужно делать коллективно.

Екатерина, вообще, не юрист, а секретарь. будет так себя показывать , время наше придет и ее снимем!

Госдуме предлагают ввести штрафы для управляющих компаний за сокрытие информации от жильцов:

http://www.pravo.ru/news/view/54707/ />

Вы говорите, что дольщики не платят? А как Вы думаете сколько ТСЖ получает в месяц?

Я хотел сказать не о том, что можно ли не платить, хотя Вы дали ответ так же на хороший вопрос. Я имел ввиду то, что призыв не платить по счетам - не есть метод скинуть нашу УК. Неплатят по счетам ЕДИНИЦЫ ! УК хватает того, что платят 95-99 % дольщиков. И поверьте деньги расходуються далеко не пропорционально квитанциям. Денег хватает УК на очень многое! И призыв: давайте не платить- уж совсем не ухудшит финансового положения нашей УК!

В бюллетенях( в тарифах) были пункты--обслуживание видеосистем,второй-обслуживание ворот--это же все сейчас на гарантии (срок гарантии 1 год),а УК в своей жадности СОВСЕМ НАС ЗА ДУРАКОВ ДЕРЖИТ. Уже сейчас это обслуживание включает в квитанцию.Не нужно быть семи пядей во лбу,чтобы понять,куда пойдут эти деньги. С такой откровенной наглостью в вымогательстве денег я сталкиваюсь уже второй раз --первый--когда ЛЭК за лоджии вымогал и вот тут второй.

те, кто договоры с континентом подписал обязаны платить., или по суду с них все легко взыщут., так как договор подписан добровольно, и там мог бы быть хоть в 10 раз больше ценник., никто не заставлял., у меня договор с УК не истекает никогда., то есть пока собрание собственников не решит выбрать другую УК.

Я когда подписывал - мне времени не было разбираться., нужен был акт приема-передачи, что бы в суд идти за собственностью., а без подписания договора с УК акта не давали на руки.., в суд можно было бы и без акта, конечно., но все усложнялось бы..,

так что, я бы предложил не не платить, а сконцентрироваться на организации конкурса, в котором и наша УК может учавствовать на конкурентной основе.., чем плохо )

желающим побольше узнать о беспределе УК и немного лекарств от этого, посоветую почитать форум по Объекту Седьмое небо, застройщик донстрой, УК донстрой-эксплуатация., мафия еще похлеще нашей )

http://www.homechart.ru/objects/1128/18430.html

основные направления работы могут быть:

- не подписание договоров с УК и получение собственности через суд (недостаток - вам не дадут ключи и неразрешат делать ремонт, пока собственность не получите)

- работа с местной управой по организации открытого конкурса

- работа с прокуратуро и ФАС

- получение собственности как можно большим количеством владельцев и организация собрания по изменению тарифов, способа управления и др..

полноте, ) вам хорошо бы слегка остыть любезный сосед ).., я пост выше написал в поддержку вам (нам), и сделал вам ссылку на ресурс, где подробно рассматривается похожий реальный опыт на реальном жилом объекте.., включая неплатежи, судебные иски, бездествие органов местного самоуправления и др )

и почитайте внимательней., ) я ведь все тоже сказал что и вы, но только другими словами .., так что мы вместе.., заодно..,

Предлагаю создать домовой комитет.

Что-то подобное нашел в и-нете:

1) Цель создания домового комитета.

Домовой комитет создаётся для решения оперативных вопросов по дому, которые не отнесены по Жилищному кодексу к исключительной компетенции общего собрания:

а) вопросы взаимодействия с Управляющей компанией,

б) вопросы взаимодействия с Администрацией города,

в) подготовка и проведение общедомовых собраний,

г) обсуждение и выработка решений по прочим вопросам внутридомовых правил, не отнесённым к исключительной компетенции общего собрания.

2) Порядок формирования домового комитета.

2.1. Домовой комитет формируется из делегатов от подъездов («старших» по подъезду), которые избираются квартировладельцами каждого подъезда. При этом голоса считаются согласно Жилищного кодекса – пропорционально площади, принадлежащей квартировладельцам.

2.2. Старшим по подъезду может быть избран не обязательно квартировладелец, но и представитель квартировладельца, например, член семьи квартировладельца.

2.3. Если подъезд сам не смог избрать своего старшего, то его может временно назначить ему общедомовое собрание или избранный им Домовой комитет.

2.4. Квартировладельцы подъезда могут в любой момент переизбрать своего старшего, составив протокол голосования и представив его в Домовой комитет.

3) Порядок работы домового комитета, принятие решений.

3.1. Домовой комитет собирается по инициативе любого из его членов.

3.2. Инициатор собрания должен подготовить свою повестку дня встречи и свой проект решения по предлагаемым вопросам.

3.3. Решения Домового комитета принимаются открытым голосованием, при этом число голосов каждого делегата равно числу квартир в его подъезде.

3.4. Все решения Домового комитета должны публиковаться для квартировладельцев на информационных стендах Управляющей компании в подъездах, а также на Интернет-форуме дома.

4) Непосредственное участие в управлении.

4.1. Квартировладелец, желающий участвовать в работе Домового комитета лично, но не являющийся Старшим по подъезду, вправе принимать участие в обсуждении и голосовании по интересующим его вопросам, при этом голос(а) его квартир(ы) на этом заседании временно отзываются от Старшего по его подъезду и он голосует самостоятельно.

4.2. Такой представитель, не являющийся Старшим по подъезду, но участвующий в работе Домового комитета от меньшинства, называется Активистом.

4.3. Желающие квартировладельцы также могут доверять свой голос не Старшему по подъезду, а кому-то из Активистов (в т.ч. из других подъездов).

4.4. Чтобы получать извещения о заседаниях Домового комитета, Активист должен оповестить о своем желании Старшего по подъезду. Старший по подъезду обязан оповещать Активистов своих подъездов о собраниях Домового комитета.