Вот и всё. Не будет никакого ЖСК. Вопрос решён на собрании.

Я сразу заявлю, что Я не голосовал ни за ЖСК ни за АТР! Не определившийся я еще был!

 А на собрании произошло вот что!

 АТР сразу взял все в свои руки! Сначала был зачитан список двойников, поименно! По моему мнению это было лишнее, они и так практически все об этом знают! Это заняло определенное время! Потом выступал Королев, говорил о ....  вот как то ни о чем, вот как то ничего особенного не отложилось! Потом пошли вопросы дольщиков, в основном ЛИЧНЫЕ вопросы, именно о СВОЕЙ ситуации! Потом выступала юрист АТР, она выступала много и откровенно тянула время, рассказывая по три раза об одном и том же! Вобщем АТР "вел" собрание часа 1.5-2! Все это время ЖСКовцы (как их здесь стало принято называть) сидели и молчали в тряпочку! Затем они все таки "выбили" слово! И вот тут...  ГОСПОДА, мы с вами, все таки, СОВКИ и СТАДО!!  Кто был на собрании, неужели было сложно хотя бы выслушать людей, а потом подумать! Или вы так хорошо во всем заранее разбираетесь? А  сюда совершенно случайно попали? Мало того, что АТР не давал им высказаться, так и собрание еще просто игнорировало выступавших, обсуждая между собой "почему это Я должна платить больше чем ВЫ?" (сам слышал) ВОПРОС, а зачем вы вообще на собрание пришли? МЕжду собой пообщаться? 

 Отвлекся!

 Так вот, после того как ЖСКовцам не дали выступить, было проведено голосование, путем поднятия , выданных ранее специальных листков! Подовляющее большинство листков было за АТР!

 Еще раз повторяю, Я - ВОЗДЕРЖАЛСЯ! Поэтому рассказ не от сторонника чьей либо позиции! Рассказ от нетрала!  

Спасибо, значит теперь нам надо уповать на АТР?! А внесли они какие- либо предложения по изменению ситуации. Или, на сколько я поняла по отдельным возгласам, единственный выход, который видит АТР-это доплата со стороны дольщиков, которые ни в чем не виноваты,но рассчитываться по счетам будут. Мне кажется-это даже выгодно АТР перессорить сейчас всех дольщиков.     

Да, доплата единственный выход! Еще я понял, что АТР считает все деньги (ну или почти все) внесенные в СС украденны Мунтяну, то есть Королев (это его слова) "платил" деньги и за пректную документацию, и за фундамент и еще за что то! И мы "должны сказать ему за это спасибо"!

 Насчет перессорить...  у меня создалось такое же впечатление! Ну...  не то что бы перессорить, а что бы, не дай Бог, дольшиков кто то не организовал против АТР! А значит АТРу ВЫГОДНО достраивать дом! А это значит - копите деньги, Господа!

Конечно выгодно перессорить.  Как  их можно  поддерживать ????  Ген. дир.  - не в состоянии   внятно  и конкретно ответить ни на один вопрос.  Противоречат сами себе -  юрист же   ясно сказала, что АТР не признают договора  2009 г и 2010 г. - считая их ничтожными., отравляют всех в суд   для признания  права.  А нужно в суд на АТР подавать, а не только на СС,  что  не контролировали действия   своего  подрядчика - СС.

А вот это единственный здравый вывод, который напрашивается.

Честно говоря, ходили на собрание с единственной целью - послушать, что и как скажет АТР. Вывод - весь этот бред слышали и раньше, с юридической точки зрения как была масса вопросов так и осталось. На главный вопрос - а где собственно говоря они ошивались все это время - АТР ну никак не хочет отвечать )))))

А главное умилило - что они дескать Стройкомитету обещали не расторгать инвестиционный договор со Стройсоюзом, дабы дольщиков не обижать ))))) Вот у меня лично перезаключение договоров на АТР при действующем инв.договоре вызывает некоторые вопросы.

Обижать или не обижать - эти  понятия прежде всего из межличностных отношений.  между физ. людьми, и  к этой теме не относится.  АТР лишь обязаны соблюдать  закон, однако, если они вырвут  разрешение на продолжение строительства,  об исполнении закона  АТР тема будет закрыта. Главное,  что  и  АТР  сейчас  не имеет  право  продолжать строительство.  И  этот момент нужно использовать. Если  подрядчик - СС  банкрот   и  кроме этого  против него возбуждено уголовное  дело,  так   какой  может быть   действующий  с СС  инвест. договор?  После  признания СС  банкротом ( а это не за горами) он уже не действующий. 

На минуточку, хочу напомнить почему у АТР сейчас нет разрешения ( из моего последнего посещения СК) - пока на стройке работает группа независимой экспертизы - никто не имееет права строить, даже имей они это разрешение, оно было бы приостановлено. 

Вы мне местами симпатичны, но вот как ничинаете воду лить... Хочется спросить - где вы набираете такую однобокую информацию?

На данный момент СС не банкрот. Вы себе хорошо представляете процедуру банкротства? Во-первых, она может длится не один год, во-вторых, она может быть приостановлена. Уголовное дело на СС? СС - это юр.лицо....

Только не подумайте, что я сейчас СС защищаю, просто многолетний пофигизм АТР и некоторые пункты инв.договора наводят на странные мысли. "Все чудесатее и чудесатее..."

Кстати, по поводу "обижать" - я вообще-то фигурально ))))

Все  я представляю,  и сколько лет все это может длиться. Уголовное дело -  естественно против Мунтяну, не придирайтесь  к словам.. , просто   второпях  фио -  мунтян  упущен мною   из предложения. 

А я придираюсь к словам потому что СС и Мунтяну это все таки не одно и то же. Мунтяну уже не ген.директор, но еще учредитель.... А если он пеестает быть учредителем? СС то остается... А договор с кем?

ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ВСЕХ.

Xandra правильно сомневаеться и задает вопросы.

АТР не может просто разорвать инвест договор, тогда они будут вынуждены, отдать долю СС либо в квартирах, либо в деньгах.

Они сейчас предложат подписать, с ними(АТР) соглашение-договор  о праве требования. А там, читайте ВНИМАТЕЛЬНО, вы отдаете ВСЕ и ПРАВА  в том числе.

В случае проблем у АТР(могут быть у каждого) можете оказаться вообще бездокументов, денег и прав.

В случае с ЖСК, ВАШИ права и Ваши документы остаються на руках. Заключаеться обычный, стандартный Договор в котором прописывается Ваще право на определенную квартиру в осях, на основании  имеющегося договора.

Herr Богданов.Вы же анонсируете себя видным строителем и юристом. Во-первых почитайте тот инвестдоговор.Во-вторых. Возьмем даже столь милое для Вас развитие событий.АТР СС никаких квартир не отдаст просто потому что СС их не построил. Возьмем вариант с возвратом денег. Тут для начала дольщик должен подтвердить в суде свое право требования к СС. Ну а дальше....

Да? А кто построил то, что мы видим на сегодняшний день? АТР?

для начала позвоните в АТР и послушайте, что они Вам предложат, а потом...или соглашайтесь с ними или..действуйте на своё усмотрение.    

У каждого своя ситуация...

по п. 2 - я бы даже сказала, что он на него ответил дважды: сначала - если кто-то не хочет или не может перезаключать договор с СС на АТР, то у нас есть масса двойников и мы предложим им, а вы разбирайтесь с СС; и потом - когда женщина повторно задала вопрос о продаже квартиры и возврате денег - а что есть те кто несможет доплатить? не, ну об этом мы еще не думали... мы все решаем ПОЭТАПНО. Дурдом

Если вы вспомните - то я никому не верю, и все что пишу - тщательно проверяю.

Как работают законы в этой стране - знают все, поэтому не ссылайтесь, не стоит труда.

Конкретно вы, как потенциальный пре-ль ЖСК, можете мне гарантировать

1. доплату ниже чем в АТР

2. мах. короткий срок постройки дома? (у  атр -это 15 мес)

ПС я блАндинка с зелеными глазами - посему прошу на мои вопросы ответить только ДА или НЕТ

Спс.

1. ДА. Я уже писал и повторюсь. А) Не будет посредника АТР. Содержать ЖСК намного дешевле, чем целую организацию с ее штатом. Б) Не будет Ген. подрядчика соответственно платежей на содержание его, мы будем заключать прямые договора с исполнителями работ, с обязательными условиями в договоре, сдача работ комиссии и получение последних денег после сдаче, я так организовывал на достроенном обьекте. В) Эти посредники еще заложат свой окат, причем оба. Г) Все наши работы будут проходить через тендр, на котором правление выбирает, не только более дешовое предлжение, но и мы сможем проверить претендента(фирму), как они работали на других обьектах.

2. ДА. Разницы не какой, и ЖСК и АТР для строй комитета, одинаковы. Они Выдают разрешение максимально на 1,5 года.

Слушайте внимательно АТР на собраниях. Они же оговорились на последнем, мол только при Вашем активном участии. Вы двойники посмотрите здесь раздел-тему двойников, вы собрались? обьединились? что то сделали,после написания той темы?

Так же будет и при АТР, все раслабяться и будут ждать.......

АТР потм вам скажет, Вы были поссивны и мы не чего не смогли сделать без ВАС и пошлет, куда дальше.

Но разрешение на строительство будет у них, а им этого только и надо.

Не надо на двойников нападать плиз))

Двойники объединились и предприняли определенные действия (заявления в следственные органы, иски в суд, освещение данной проблемы в СМИ и т.д.)  Но как говорится Моска не сразу строилась. А вот что готов предложить ЖСК двойникам, кроме как сомнительного получения пятна под застройку, озвучено не было.

Остальные дольщики готовы в будущем считаться с двойниками? Готовы принять нас в свои ряды? Могут ли вступить в одно ЖСК сразу два претендента на одну квартиру? 

Между чем и чем было выбирать?

Что с АТР двойникам скорее всего ничего не светит, что с ЖСК.  

Я не нападаю наоборот.

ВЫ хотели услышать, Вы дали возможность, высказать Медведеву или мне???

Вы просили заткнуться АТР и их юриста, что бы не обсуждали личность Медведева, что бы выслушать альтернативный вариант со всеми выкладками. Для сравнения АТР и их преспешники говорили больше часа, у нас с Медведевым на двоих получилось 20 минут и то половину из них Медведев давал пояснения на вопросы подсадых товарищей АТР и Валеры, по его яко бы махинациям и не задавали вопросы по ЖСК.

Во всяком случае, Вы можете проверить на все три похода в Строй комитет, где я участвовал, всегда были приглашены двойники и этот вопрос всегда ставился одним из первых, последних два раза двойники были уже со своими адвокатами.

Мы сразу заявили, что можем прописать в письме к строй комитету и берем на себя обременение  в случае выдачи разрешения на строительство вопросы и общения с властями по поводу и 3-х этажей и по поводу выделения пятна под застройку, обьединив затройщиков в рамках ЖСК как обманутых. И привели выдержки из закона. ЖСК может требовать и у него больше шансов получить пятно, чем у АТР ещё и по той причине, что АТР являеться комерческой организацией, а все комерческие получают только через торги. Почитайте оба закона.

Дружище Богданов.Высказаться Медведеву не дали?Тому кто вместе со свом работодателем шваркнул несколько сотен человек? Одному из виновников ситуации?Вы,батенька,меня удивляете (это если мягко сказать).У Вас есть какая-то личная заинтересованность в продвижении идей Медведева-Мунтяну?

Во первых квартир было несколько, опять Вы врете и уже раздули до сотни.

Во вторых, яуже писал, это не их идея и предложение.

ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ и я от него не отказываюсь.Оно было предложено в декабре, о медведеве тогда зналитолько те кто у него покупал, он тогда вообще негде не светился.

А если бы Вы ходили на собрания, то вспомнили бы как АТР иСС на пару топтали ЖСК.

 Опять врете и переиначиваете факты.

"Ему хоть ссы в глаза-все божья роса"(c) Мудрость народная.

Только на собрании было выявлено двадцать дублирующих договоров.И до этого 79. Итого 99. Вам,herr Богданов похоже недостает дополнительного образования.С арифметикой на уровне третьего класса полоховато.

Мудрость действительно оооочень МУДРАЯ))) ЕМу не раз это уже писали иговорили.

Да он Медведева защищает. Ему как и Медведеву ооочень выгодно ЖСК. Они уже мысленно всё там "попилили" между собой.

Одна "шайка-лейка" ...военно-морская....

Вопрос . Есть у нас дольщик г-н Шилов, он же зам.директора АТР .Если он был дольщиком  и видел все что творится, то что же он бездействовал как замдиректора?Если был дольщиком и вдруг стал ,недавно замдиректора , тогда его интерес понятен надо себе квартиры спасать да и денег заработать на этом.

Почему Вы и остальные незадали этот вопрос ему на собрании???

С Математикой все нормально, это Вы все сваливаете в одну кучу и Мунтяну и Медведева.

Каждый должен отвечать за свои действия.

Я Медведева не выгораживаю. Он продал около десятка. Если есть двойные продажи из тех, что он продол, значит должен отвечать.

А валить все в кучу, для усиления эффекта, мы уже проходили. Главное обвинение бросить в лицо и усилить его эффект. А потом некто не будет разбираться, что Вы и сделали на собрании.

Herr Богданов. Я немало порчитал Ваших постов восхваляющих образование и самообразование.Я не стану забирать обратно свои слова про арифметику(заметьте-именно арифметику  а не математику) а лишь добавлю что правописание тоже неплохо было бы подтянуть

У каждого свои недостатки.

Согласна. Если АТР говорит правду и свободных площадей нет, вопрос АТР или ЖСК для двойников не особо то имеет значение (((((

Совершенно верно! Но с одной маааленькой ремаркой! Всех кто не будет доплачивать АТР отсылает к Мунтяну и забывает о них, может быть кто нибудь из двойников готов еще выложить столько же, за свои ....  причем не свои квартиры? А ЖСК принимает двойников в кооператив с последующими попытками решения их проблеммы! Уже ОБЩЕЙ проблеммы ЖСК!

Ну про решение проблемы двойников (и не только) со стороны АТР - вообще молчу... Квартирка не то что золотая, бриллиантовая получиться ))) если вообще получиться....

А с ЖСК  - принять-то оно двойников примет. А вот что дальше? Если площади свободные есть - понятно. А если нет, то какой вариант? Только без мифических (к сожалению) этажей.

Где то здесь писАлись варианты, не помню в какой теме! Поищите, или в личку к Богданову! Сам я ни в чем не уверен пока, но из двух зол всегда выбирают меньшее!

Вы,болезный,голову то включите.Она ведь не тоько для того чтобы в нее есть

ЖСК зовет всех в эту авантюру не располагаю деньгами и элементарными ресурсами.Это называется популизм.Не имея денег для продолжения строительства и не принимая вариант доплат брать еще сто человек из дублирующих продаж. Что строить то? Небоскреб?

Да вот как-то АТР все опасные вопросы в свой адрес игнорировало ))))

Мало того, АТР вам даже подсластило. Мол они уже вложили свои деньги и в охрану и в оплату земли.

Забыли сказать только две вещи.

1. Они эти деньги вернут, вогнав и учтя их в доплатах.

2. За землю, они платили за себя. Так как согласно ИНв. договора, все вопросы по земле должны решать АТР. А так как они разорвали, договор на строительство и не признают Инвест. договор, соответственно платить должны ОНИ, земля на них, а там огромные неустойки и штрафы, если будут просрочки.

Так, что платили АТР за себя, но дольщикам преаодали по другому, пользуясь из незнанием, данного вопроса.

А народ клюнул.

Зря Вы так.

У Ивестора хорошая идея, только собраться нам всем нужно на площадке какого-нибудь реального ЖСК,  находящегося в процессе стройки, посмотреть и послушать что там происходит, как сильно мы горим желанием обзавестись этим гемором, как часто там переизбирается правление, бесконтрольный денежный поток,ну и все в этом духе

ИМХО, это единственно верный вариант для правильного понимания ситуации.

А слова-это только слова.

Сколько ни говори ХАЛВА, а во рту сладко не станет.