Надо что-то предпринять!

Нет, я не вхожу в иннициативную группу. Поэтому информацией не обладаю, как и вы. Сомневаюсь, что кто-нибудь по нашему дому разбирается. По крайней мере, в тех списках проблемных домов Новосибирска, которые мне удалось найти в интернете, наш дом вообще не числится. О нем ничего, нигде не пишут и не обсуждают... тишина. Как буд-то проблемы нет. На сайте департамента строительства лишь одно упоминание об Ариал-Сибе, в разделе проверок, в ноябре 2009 им прописали штраф за какие-то нарушения 10 000 руб. СМЕШНО! Поэтому, будут новости, пишите.

А вам присылали письмо из Ариала? У них все идет по плану,  в дом осенью пустят делать ремонт, если конечно мы вступим в ТСЖ.. и все так красиво написано, а подЪехали к дому-все так же. Это письмо -отписка для прокуратуры? или даже не знаю как понять.

Просто в законе 214-фз есть пункт, в котором  говориться о том, что застройщик должен предупретить дольщика о том, что не успевает достроить объект и предложить перенести сроки строительства. И это письмо, скорее всего, и есть формальность (соблюдение закона), на случай судебных разбирательств. А всю остальную информацию, лично я воспринимаю, как пыль. Помимо письма был телефонный звонок от застройщика. Они собирают списки дольщиков, которые готовы, якобы, выйти на ремонт. А куда??? простите. Собрание Стронский проводить не хочет, говорит, что там кроме ВОПЛЕЙ ничего не слышно. Поэтому, на мой взгляд, все остается по-прежнему и без изменений. А ТСЖ, тоже сомнительная тема.

на счет морального вреда, можно не суетиться. В практике судов на этот случай есть статья об уменьшении суммы иска по неустойке (на усмотрение суда), согласно которой, суд не удовлетворяет возмещения не соразмерные понесенным убыткам (доказанным документально). И даже по 214-фз вам никогда не выплатят сумму, рассчитанную по ставке рефинансирования за все врмя просрочки сдачи дома, если ваши убытки гораздо меньше. А за моральный вред могут выплатить тыщи две, для порядка. Суммы подобных исков уменьшаются в сотни раз, и они даже не покрывают судебные расходы. И об этом Ариал-Сиб прекрасно знает!

Раз уж пошел такой конкретный разговор о личностях. Могу я у вас поинтересоваться, как лицо заинтересованное, откуда у вас такая информация? Кому может быть известно, что через 4-5 лет дом разрушат, и по какой причине может быть снесен объект, готовность которого, как минимум 70%? По поводу траты времени - это вы зря! Люди, отдавшие деньги не будут бездействовать, даже, если ничего не получат. По поводу прошлого Стронского, я лично ничего не знаю. Поэтому, буду ждать ваших комментариев, с нетерпением. Я - дольщик! Который действительно уже не знает, что делать. Если вы в самом деле можете сообщить что-то конкретное, а не шокировать людей такими заявлениями, лишь на основании того, что общались со Стронским, прошу вас от лица всех дольщиков, откройте завесу тайны. А со Стронским мы все общались. Загнал он нас в угол, подставил, подвел, обманул и т.п. Но это не привело меня к мысли, что дом снесут и я ничего не получу! Не молчите, люди - если имеете информацию. Быть может возможно еще что-то предотвратить и исправить!

  Он достроится во-первых, если соседи соседнего дома дешево продадут те 2 квадратных метра по всей соседской линии, что он у них взял на прокат (конечно же за наш счет).
Во-вторых, мой знакомый пытался в суд обратиться (дольщик), на что Стронский в ответ расхохотался и сказал: "Деньги вернуть хоть одному дольщику-это значит завтра все прийдут, поэтому этого никогда не будет! Неужели вы думаете,что я настолько глуп иметь один расчетный счет."
В третьих, есть поставщики которые пытаются его выловить,но он виртуозно от них смывается.
В четвертых, в Новопичугово он ведет свое строительство: гараж примерно на 5-6 машин среднего размера (типа "Газель"). Фундамент заложен очень основательно для очень основательного дома и выполнен весь первый цикл очень серьезного метража поверьте это не шуточки, баня 7*10 примерно сейчас ведется стройка.Сваи под многоэтажный дом пока так и стоят , но планировался дом отдыха гостиничного типа.
В пятых, деньги у него есть, т.к. очень легко просчитать сколько квартир было продано, а стройка уже стояла почти 2 года. Все эти два года он очень умело компосировал всем мозги, но вид ведущейся деятельности последних 2 года ничто иное как отмазка для дольщиков и цель его была продажа своих не проданных площадей.Деньги он не расходовал, потому что людей он кормил завтраками и давал минимум, а в других инстанциях прикрывался дольщиками, но заметьте юристу платит, может  площадями, может натурой и имеет охрану.
В шестых,деньги очень удачно списывались через ИП Стронскую кирпич закупался Стронской по одной цене, потом она перепродавала Ариалу умножая на 20 и т. д.
У дома столько нарушений технологии, что достаточно прийти в 18-ти этажку на первые этажи и увидеть все своими глазами, как он пытался укрепить стены после того как достроил лишних 3 этажа, не факт, что это поможет дому.
В седьмых, нет единства у дольщиков! это его очень устраивает, потому,что они никогда до своей цели не дойдут, а он письма будет строчить и получать минимальные штрафы, т.к. дольщики же заодно с ним они ведь не жалуются на него!
В восьмых, чтобы достроить дом нужны такие деньги, которые навряд ли дольщики могут заплатить.
В девятых, на какой ремонт пускать дольщиков  и куда? что для него значит ремонт, это нужно спросить у него,т.к. тут без комментариев.
В десятых, он нагло купил машинку себе под зад и ничего, не очень дешевую.
Начинать нужно с НОВОПИЧУГОВО! там я думаю живет его семья и митинговать на все НОВОПИЧУГОВО, чтобы ему было так же весело как и всем и его родственникам. Почему он решил обустраивать свой мир. Почему он думает, что его родня заслуживает место под солнцем, а наши матери, отцы, дети- нет.Пусть ему  в НОВОКУКУЕВО не будет места как и всем дольщикам нет места и их семьям.
Дальше конечно бывшая судимость его очень пугает и он не хочет в тюрьму, а нужно нанять самого скандального адвоката, который соберет достаточно улик против него ( поверьте есть такой ) и засадит его за мошеничество от которого он ранее удачно отвертелся. Далее отстранить от ведения стройки самым громким способом привлекая прессу и телевидение и соответственно дальше все по сценарию,доверить новому лицу стройку под тотальным контролем дольщиков и собственно говоря все. Деньги собирать придется! На все уйдет еще год примерно (на суд отстранение).
Дальше советую пригласить опытного прораба который откроет глазки всем дольщикам и скажет о всех нарушениях и сколько дом еще простоит.
Пишите отвечу всем. Стронский АУ.

Всегда хочется верить в лучшее, а самое интересное ему все верят(думают что это и есть самое лучшее) и верят что денег у него нет, но никто не поинтересовался если он хотел строить парковку тут же на Кошурникова то за какие деньги? Неужели  ему бесплатно будет вырыт катлован и т.д. Или чтобы начать стройку такого масштаба может каждый, главное начать и кончить. Поэтому денежки у него есть и отдавать дольщикам он не намерен т.к. надеется продолжить свой славный строительный труд, не хочет чтобы цепочка оборвалась, хочет еще зацепиться где-нибудь, и дальше строить свою пирамиду.Ведь сами знаете апетиты растут во время еды: мойка для жены пожалуйста(за счет дольщиков), развлекательный комплекс(за счет дольщиков) пожалуйста, правда запрос снизился на развлечения и поэтому не знаю как сейчас называется его комплекс, может просто офисные помещения, а может с поставщиками он расплатился этим сооружением? И в другом комментарии я писала надо начинать с Новокукуево это значит поработать всем там где он живет,где он строится,где родственники,  и где ему будет больно и стыдно за себя. Коммунисты и листовками не брезговали, а результат-то  какой!А главное дешево и сердито принтер есть у каждого и в его дом, каждому соседу! Чтобы все знакомые тыкали в него пальцем и говорили посмотрите детки идет вор и мошеник. Чтобы он переезжал с места на место и не было ему нигде покоя. Очень жаль что инициативная группа распалась. Ан.. Як... отдельное спасибо и благодарность за то, что не побоялся сказать в лицо стронс.. мошеник и очень жаль что пока Вы действовали все остальные бездействовали. А теперь где этот рычаг? кто возьмется дальше вести это дело.И поверьте стронс... это худшее и надо вступать в борьбу немедлено так как поезд уже ушел и все площади он продал.

 завтра позвоню юристу, выслушаю чего интересного скажет,найду телефон инициативной группы, проанализирую,напишу. - почитайте в гугле письмо из администрации за подписью чиновника - там пишут все очень ободрям - вот-вот разрешение прийдет и тогда ... Странно,почему Стронский не боится попасть в черный список горе-застройщиков,новосиб,хоть и милионник,но нас уже почти пол-тысячи  "облагодеянных" и на Кошурникова и на 25 лет октября, сарафанное радио работает... А насчет совести , у каждого свое понятие...

 Я Вас очень попрошу, что узнаете, напишите. Сегодня риэлтор от агентства АП сказала, что ездила к стронс в офис, его не было, но была одна девушка (из работниц) и сказала не расчитывайте ни на второй квартал, ни на 2011 год вообще, а чем больше простой сами понимаете тем меньше шансов,знаете как денежки проедаются. Люди радуются что елена до сих пор у него работает(юрист) их почему то это обнадеживает,когда это только настораживает. Не пора ли собрать собрание дольщиков?

 дозвонится к юристу не могу,попрошу дочь подъехать в офис и узнать "официальную версию",да... засада.Насчет собрания дольщиков  - моя дочь ходила дважды,но там одни эмоции и страсти,конкретных решений нет.А насчет юриста,почему люди не теряют надежду,так потому что молодая, ей ведь работать,а с таким резюме, если банкротство и скандалы,как-то сложно будет найти работу. И хоть она говорит какую-то конкретную информацию

Мне посчастливилось встретиться с юристом на прошлой неделе. По ее словам новое разрешение на строительство (действие прежнего заканчивается 31.10) должно быть готово к концу октября. Сейчас, как обычно, они занимаются привлечением инвестиций. Говорит, что сдача дома переносится на лето-осень 2011. Но я думаю, что она говорит, то что Стронский ей скажет. Глупо думать, что она может открыть нам правду.
А насчет собрания, соглашусь - одни эмоции, значит надо собраться только не эмоцианальным, но готовым что-нибудь обмозговать.

 добрый вечер,сегодня я тоже созванилась с юристом,ничего определенного,потом позвонила женщина из инициативной группы,собрание 29 октября в школе96 в 19.00.из разговора  ясно одно. нужно найти  и организовать "мозги" иниативной группы,переговорить и убедить закрыть крышу Стронского,организовывать тсж  и заключать договора со сторонними организациями на отделку в квартирах, я  разговаривала с юристами своей городской администрации и с риелторами и просто с дольщиками,которые стали счастливыми обладателями квартир - все выводы однозначны - объединяйтесь не против Стронского , за суды и банкротство ,а большинством и малой кровью обходитесь в денежном отношении и подготавливайте квартиры к госприемке - стяжка полов,оштукатуривание стен, даже можно заключать договора с другими подрядчиками.но нужно большинство согласившихся потратить еще раз свои деньги,нужно найти подрядчиков по цене,качеству и порядочности с разрешением на вид деятельности..Время работает против нас  - чем быстрее объединимся и решим самостоятельно,тем шанс стать собственниками будет реальней - дом ведь без отопления ветшает... в гугле нашла статью независимого эксперта про нашу ситуацию, вернее похожую, очень много в Новосибе замороженного недостроя... если будет возможность напишите.Извините за сумбурность - я в шоке,надежды уже просто нет

Соглашусь. Но для этого нужно:
1) быть уверенным, что он вообще собирается достраивать дом. Иначе на дольщиков ляжет сначала отделка квартир для сдачи, а затем, возможно и достройка самого объекта. Я не знаю какие планы у Стронского на этот объект.
2) нужна точная информация о  текущем состоянии объекта, особенно относительно подключения к мощностям. Ведь это очень дорого, и мы не знаем планирует ли Стронский продолжать строительство.
3) в ТСЖ должен быть руководитель ( желательно из числа дольщиков), бухгалтер, и другие, кто вообще будет заниматься поиском подрядчиков, ведением документооборота. Кто за это возьмется?
4) не знаю, все ли согласятся создавать ТСЖ. На сколько я помню большинство было против. Но это на тот момент!
5) раз создание ТСЖ для Ариала так выгодно, нужно поставить условие: мы согласны, только после перекрытия тех. этажа и подключения к мощностям.
Вопросов там конечно еще масса, но я тоже считаю, что кроме нас самих, в этой ситуации, никто ничего не сделает. Какая нам выгода его банкротить, если не проданных площадей почти не осталось. Я тоже склоняюсь к мысли о создании ТСЖ, а для этого нужна, как минимум крыша, свет и тепло.
Но главный вопрос в том, как это все грамотно осуществить. Нужны понимающие люди у которых к тому же есть свободное время.
В общем в пятницу узнаем ход мыслей других участников и нужно принять какое-то решение.
Пишите

 добрый вечер.Зайдите на сайт n-s-k.net найдите статью Сергея Николаева аналитическая инвестиционная компания ДНН - "Что делать если вы попали в долгострой.Там есть его телефон - 214-39-97.эту статью нужно обязательно донести до дольщиков всех присутствующих  на собрании и отсутствующих  (отослать по почте). Нужно попросить у юриста информацию, на что есть деньги у Стронского,кроме крыши.Юрист,как, я поняла, заверила,что подключение отопления и освещения тоже для них не проблема, сколько будет стоить каждому дольщику отделка - стяжка полов,штукатурка и проведение внутренних сетей, по Новосибу около 70% долгостроя и замороженного,еще наш дом постоит годик и заплатим за экспертизу фундамента.Настораживает,что % продажи квартир около 100,а процент  готовности дома по самым смелым подсчетам 65-70%.Я думаю,что может мы без NC; обединимся,подпишем договор со Стронским,где четко пропишут инструмент финансирования нами выполнения работ  после их завершения, каждый дольщик по одним расценкам,но за каждый свой родной квадратный метр. Надо обязательно звать Стронского и с ним конкретно все решать, а насчет строительства гаражей по 25 лет октября, так это все так делают застройщики,чтобы получить прибыль и вложить в свои долги,такая же афера и на Богаткова. Как вы думаете насчет всего этого?

Да правильно вы все говорите! Государство не поможет. Проблема глобальная и не разрешимая в ближайшее время. Судебные тяжбы и смена застройщика, дело очень долгое и дорогостоящее. Мы сами тянем время. Да и потом, может он к мощностям охотнее подключится, так как платить за энергию и тепло будет ТСЖ, а не Стронский. Надо срочно свои руки подключать. Расчеты должны быть произведены, чтобы каждый дольщик знал сколько он должен вложить, на ближайшее время хотябы.
А затем к Стронскому, просить срочно перекрыть тех этаж до зимы.
Главное все решить на собрании, и добиться 100 % согласия всех дольщиков с этой схемой.

 очень хочется верить в благоразумие людей,однако,есть проблема,что некоторые дольщики до сих пор не зарегистрировали договор. Мне звонила одна женщина тоже очень конкретно мыслит,однако ее кто-то путает необходимостью через суд выделять свое право собственности в строительстве,наверное,кто-то из ушлых адвокатов, путают ее с правом ининвестора,тогда это только суд,а дольщик,он  и так покупает конкретные квадратные метры,а не инвестиции и будущие прибыли. Скупой платит дважды

Долю в незавершенном строительстве действительно можно оформить через суд. Это обезопасит от двойных продаж. Или например администрация выдает субсидии дольщиком на завершение строительства в пределах 200 000 р. Одним из условий ее получения является наличие права собственности на долю в объекте незавершенного строительства и дольщик должен явлляться членом ТСЖ по даному объекту. Может так. Но вообще одно другому не мешает, можно и строить и в собственность оформлять. Эти вещи мало связаны между собой.

дождемся результатов собрания.Хотелось бы диалога между застройщиком и адекватными дольщиками.очень странно что в инете нас всего 3 человека общаются,а остальные??? наивно полагают,что игнорирование проблемы лишь усугубляет ее наличие... 

 Если кто был на собрании.хочется услышать мысли.Вчера зашла на сайт продажи новостроек.Нашла 10 объявлений о продаже квартир  в нашем доме агенствами недвижимости,цены символические. На собрании избрали новую инициативную группу - товарищи ,не жалобы президенту надо писать (Хотя это тоже можно в самый последний момент сделать), а считать во сколько нам обойдется дальнейшее ожидание...если кто знает телефон нового инициатора пишите.

Наша иннициативная группа, помоему, намеревалась писать в аппарат президента. Речь об этом шла еще вначале лета. Так может писали уже? А сайт президента всем известен. Нужно на собрании поднять этот вопрос.

Вот  прошло собрание ну и что? Гадина, проигнорировала всех и даже не явилась!!!
110 млн., которые  он у нас взял и положил в Сбербанк, да даже под 5% годовых это ребята 500 тыс. в месяц. Вы представляете масштабность этого парня! Кстати, вполне на законных основаниях это называется риск от банкротства и никто ему на это ничего не скажет, он скажет деньги дольщиков, а вот когда он обанкротится эти деньги преспокойненько уйдут и никто ему не помешает- это еще одна лазейка для него.

хорошее дельное предложение,а кому-то прислали в письменном виде новый срок сдачи дома или как?

Сколько, на Ваш взгляд, может понадобиться денег на достраивание в расчёте на метр квадратный? Хотя бы приблизительно?

И не поясните как это "потом у них отсуживаем в пересчете квадраты" выглядит?

Заранее благодарна.