СЧЕТ-ФАКТУРА за июль месяц!!!

Добрый день! тоже получили эту счет-фактуру... возмутило так же графа электроснабжения... стираем специально ночью, чтобы электричества меньше шло, но посчитали только дневное, да еще и как то странно... где графа сколько киловат\кубометров они посчитали? самим с калькулятором все проверять чтоли? почему мы платим за домофон который не работает?(из квартиры дверь не открывает...) уборка подъезда которого нет... так же смущают графы содержание двора(в т.ч. мусорных контерйнеров) и вывоз ТБО помоему они друг друга дублируют, так же как и все графы по текущему ремонту....

не совсем понимаю что входит в управление жилым фондом и почему обслуживание лиц. счета туда не входит...

возможно вопросы не совсем "умные" но вот они есть и хотелось бы на них ясных и прозрачных ответов....

ruslanchik79 прав. ТСЖ имеет право начислять квартплату только после подписания акта приема-передачи объекта долевого участия.

По смыслу положений ст. 218 ГК РФ право собственности на многоквартирный дом принадлежит застройщику до передачи участнику долевого строительства по акту.

В силу норм ст. ст. 223, 224 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено договором, а вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.

Иными словами, если между вами и застройщиком подписан передаточный акт, то с момента его подписания вы как участник долевого строительства владеете и пользуетесь построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляете права собственника, указанные в ст. 209 Кодекса, и именно с этого момента вправе обратиться с заявлением в регистрирующий орган о государственной регистрации своего права.

Пунктом 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ предусмотрена обязанность собственника жилого помещения по внесению платы за жилые помещения и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Кроме того, согласно ст. 210 ГК РФ бремя содержания имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором.

Таким образом, участник долевого строительства осуществляет внесение платы за жилые помещения и коммунальные услуги с момента подписания сторонами передаточного акта объекта долевого строительства. При этом факт отсутствия проживания в указанном помещении в силу п. 11 ст. 155 ЖК РФ не будет являться основанием для освобождения от уплаты коммунальных платежей.

Капитальный ремонт здания — это ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей. Данное определение взято из Ведомственных строительных норм ВСН 58-88 (р)

«Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального.......ВСН 58-88 (р).

Там же, в Приложении 3 (рекомендуемое), есть сведения о минимальной продолжительности эффективной эксплуатации элементов зданий и объектов (срок службы до капремонта).

Кроме того, строка «кап. ремонт», может появиться в платежном документе только на основании решения общего собрания собственников помещений дома, поскольку согласно Жилищному кодексу РФ, решение о любом ремонте (текущем или капитальном) принимается на общем собрании собственников помещений дома.

Соответственно, должен быть протокол такого собрания. Размер платы за кап. ремонт устанавливают, опять-таки, сами собственники. Для принятия решения о капитальном ремонте, требуется решение 2/3 всех собственников помещений дома.

Такое решение должно приниматься ежегодно с учетом обоснованных предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов и порядке финансирования капитального ремонта.

Однако на сколько мне известно мы как собственники не собирались по данному вопросу, а тем более не голосовали за то чтобы вносить плату за кап. ремонт в платежки.

Более того, для нового дома, действительно, устанавливается гарантийный срок не менее, чем пять лет. Из Федерального закона «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов...» №214-ФЗ:

Статья 7:

5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.

5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока.

7. Застройщик не несет ответственности за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.

Таким образом, получается что графа "Капит. ремонт" в наших счет-фактурах указана не законно.

добрый день соседи.
можно долго рассужать о законности взимания платы за капремонт. но давайте посмотрим на это с другой стороны на данный момент сданные секции заселены на 20% максимум следовательно платить по счетам будут только эти 20% в лучшем случае. в итоге придем к тому, что через месяц отключат лифт и т.д. т.к. у тсж не будет денег чтобы рассчитаться с поставщиками услуг. на данном этапе 2 варианта либо мы дружно опл по счет фактурам либо экономим на капремонте и через 2 мес сидит без лифта света и воды. мое мнение что необходимо сдать по 4000р. как и договаривались на собрании и пока платить капремонт. на своем опыте знаю что оплаты за капремонт в дальнейшем идут в зачет опл других ком услуг.

интересно как тсж должно рассчитаться за лифт если оплатит 20%. а лифтерам пофиг сколько человек живет в доме. они будут тпебовать опл в полном обтеме

Вот именно платить нужно только за то чем пользуешься. Ведь лифт включили только 2 дня назад, так причем здесь счет-фактура за июль и лифтеры????

Исходя из логики maxxxix нужно платить за то чем мы не пользуемся???? лишь бы нам ничего не отключили? тогда если следовать этой логике нужно начать платить и за горячую воду, которой нет еще. А то мало ли и ее нам не включат и т.д.

Нужно понимать, что ТСЖ - это товарищество собственников жилья, которое призвано удовлетворять наши с Вами потребности по коммунальным услугам. Это своего рода промежуточное звено между нами и поставщиками услуг, а, следовательно, оплачивать мы с Вами должны только полученные услуги, а не мнимые услуги или те которые будут оказаны в будущем, боясь, что нам вдруг что-то отключат. У нас и так вся страна всего боится (злых полицейских, некомпетентных врачей и т.д.) и платим, не зная за что и кому………… Нужно отстаивать свои права и не разбрасываться деньгами, ведь просто так они с неба не падают…

Уважаемый "русланчик" Насколько понимаю вы не были ни на одном собрании .Призываете обсуждать все на форуиме. Скажу откровенно-ТСЖ -это не не сборище людей которые будут слушать как и где должно все быть. Можите ни за что не платимть! В начале сентября как говорится "огласим" весь список неплательщиков. Пусть за вас платят жители МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.(решение общего собрания дольщиков о единоразовом взносе -создании стаб.фонда по оплате коммунальных услуг с последующим зачетом на нужды жильцов).Надеюсь ваше красноречие оценят.

да что ж вы все агрессивные какие. я спокойно вроде спросила. хотела получить спокойный открытый ответ... о не работающим домофоне и на собрании было сказано еще в июле, он так и не работает... не отвечайте пожалуйста никому раз не хотите, только потом не надо писать о том что люди приводят статьи из колексов, сами до всего додумаемся...

а по поводу дублируют не дублируют... вы же сами говорили что мы не как все и все счет фактуры у нас будут открытыми, мы будем видеть куда и на что все идет. так зачем тогда дублировать управляющие компании и делать все по их принципу?

Мы приняли по акту 26 .... у нас в счет-фактуре стоит сумма за пол-месяца... странно все это и графа капремонт... какой капремонт если дом на на дом гарантия 5 лет, вот когда кончится гарантия...

А вообще у нас родственники квартиру тоже недавно в новом доме купили, они сказали, что им тоже пытались "капремонт" наывязать, но на собрании дольщиков они совмество решили убрать ее и теперь за капремонт не платят.

с одной стороны конечно, дом на гарантии, и все такое, но потом, если что случится, и выйдет ремонт на кругленькую сумму, то как будем скидываться? если сейчас не все взнос заплатили по 4т.р. (и я в том числе ) то потом как будет?

А я бы поставил "дислайк", т.к. в сообщении кроме хамства ничего нет.

Я уверен, что Роман потратил деньги из своего кармана. Вернет он их или нет - его дело.

Про капитальный ремонт - речь идет о совсем небольших суммах. Разве есть сложность сдать эти деньги, и если в етчении года, анпример, оин не будут востребованы - можно пустить их на общедомовые вещи - типа клумб, заборов и ограждений. Уверен, что все решаемо.

Если с домом, чтото вдруг случится и не будет резервного фонда, то придется собирать деньги в срочном порядке. Не проблема сделать домовые собрания с отчетами о собранных и потраченных суммах.

Приходите на собрание в четверг и будем решать все вопросы, вас 3-4 человека, а квартир больше 300. Решает большинство, вы все под никами и разговор не может быть серьезным пока мы не представляем с кем ведем переписку, поэтому в дискуссию вступать не буду, но вы должны понимать, что Вашу точку зрения многие не разделяют!

дело не в том что мы платить не хотим, все понимают что платить надо. мы не в сарае живем, где удобства на улице, просто хотим знать за что платим и платить за то что используем... я не стою до горячки на своем, на старой квартире я пробовала узнать у УК за что же мы платим и почему в нашем доме даже косметического ремонта не было 15 лет, хотя мы исправно безоговорочно платили по приходящим счет-фактурам столько лет, мне отвечали денег нет на Ваш дом, так для какого тогда дома мы столько лет платили?

здесь у нас одно тсж, которое взяло на себя ответственность вести дела по данным платежам, поэтому и возникают вопросы. с дублирующими пунктами уж ладно с ними, раз они только у меня вопрос родили, думаю юристы тут присутствующие лучше меня знают, я о них уже и не перечу, по счет фактуре я уже заплатила, потому что сумма там пока не большая, да и знаю что такое когда в кассе денег нет, а платить надо, только вот сейчас заплатила, потом заплачу, и родное тсж превратится в туже самую УК.... и этот вопрос снова будет актуален, не лучше ли сейчас все решить????

Собрание нужно провести обязательно, но только объявление о нем должно быть не здесь, на форуме, а там, где его увидят большинство жильцов, т.к. далеко не все посещают эту страницу.

Почему нет на сайте, есть я на сайте! Я не вступаю в пустую болтовню! У меня очень мало времени, и очень много работы! На сайте появлялась призвать всех соседей к порядку и к уборке! Я поддерживаю Сергея, он правильно говорит, что на одном из собраний такую комиссию создали, и меня включили в нее! Поймите, УК, это одно, ТСЖ- это мы с Вами, и в ТСЖ все более проще и понятнее, т.к мы принимаем решение, и принимать будем на общем собрании! Все накидываются на председателя неаргументированно! По себе знаю, имела большой опыт! Стараешься для людей, а благодарности никакой! Потерпите, дом на стадии новорожденного, все утрясется! Всем желаю искренне счастья и спокойствия в новом доме! А Сергея поздравляю с рождением ребенка! Эльвира.

Эльвира давали ли вам смотреть бух. отчетность по ТСЖ?

Роман , добавьте ТСЖ в Татфонбанке для возможности оплачивать через онлайн-партнер в раздел Коммунальные услуги, прочие организации.

Всвязи с нехваткой средств на оплату услуг поставщикам, есть предложение по созданию первичного стабфонда, путем оплаты ком.платежей на несколько месяцев вперед. Я лично оплатил сверх текущих начислений 6 тыс+ внес в общий фонд 4 тыс. Как дойдут до ТСЖ деньги - сообщу бухгалтерии, чтобы считали оплаченные 6 тыс вчет будущих начислений. Изза того, что оплатили счета-фактуры очень мало людей - нечем оплачивать счета поставщикам услуг.

Предложение лично мое. Кто согласен поддержать?

и по текстовке-обращению к жильцам, думаю стоит написать следующее:

"Просьба к жильцам оплатить счета-фактуры за коммунальные услуги! Иначе дом отключат от коммуникаций! Список должником, после истечения сроков оплаты, будет вывешен для общего доступа. Просьба ко всем донести информацию до ближайщих соседей!"

Прошу всех подойти к соседям по лестничной клетке и уточнить, оплатили ли они комуслуги