Дольщикам Ворошилова 43 по поводу "зеленок"

        Я разъясню. В настоящее время дом готов относительно, но идет процесс сдачи в эксплуатацию. РЭП-12 совершенно определенно заявил и Выбору в отдельности и Выбору в присутствии помощника губернатора, что примет дом после ввовода в эксплуатацию, т.е. в законном порядке. Но Выбор весь август и часть июля потратил на то, чтобы заставить РЭП подписать договор о приемке всей электрической части с последующей оплатой всех расходов по электроэнергии БЕЗ ВВОДА ДОМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ. РЭП отказался от столь лестного предложения и он прав. Он готов принять дом в комплексе с момента ввода в эксплуатацию. Я в пятницу разговаривала с директором РЭП, но Выбор к ним пока не обращался с вопросом ввода дома в эксплуатацию (управляющая компания должна в также подписывать акт ввода как принимающая сторона).

        Одновременно хочу отметить, что началась нездоровая кампания по распространению среди дольщиков ложной  информации. Дольщики, звонившие мне, расскаэывают, что два дольщика Ю,Степкин и В,Бндарь рассказывают о своем посещении помощника губернатора Шабалатова В.А., с которым якобы обсудили вопрос о том, что РЭП отказывается принимать дом и компанию нужно менять. Я уточнила лично у Шабалатова В.А. был ли такой разговор. Он мне разъяснил, что такого разговра не было, претензий лично он к РЭП-12 никаких не имеет, а Степкина и Бондаря он вообще не знает.

       Еще один непрятный момент - и устно на стройке (опять же звонили дольщики)  и в интернете ( на этом же сайте в комментариях) Ю. Степкин пытается навязать дольщикам свои рассуждения о тои, что зеленки они могут и не получить. Судя по этим рассуждениям юрист он очень слабый, но пытается создать панику среди дольщиков. Зачем ему это нужно?. Может потому, что они с Бондарем и Шилиным (директор Монтажавтоматики - бывшая компания Корнева) все еще надеются погреть руки на ТСЖ?

      РЭП-12 - нормальная компания,  которая никогда не отказывалась принимать дом, введенный в эксплуатаци. Вводить дом в эксплуатацию обязан Выбор - это обязательное условие, за которое он и получил свободную часть земельного участка. Способ получения нами зеленок будет окончательно определен в ближайшие дни (через суд или без суда). В любом случае этот процесс пройдет организованно и бесплатно.

   Кстати, РЭП-12 находится на Ворошилова 60 - 12-этажка на пятачке рядом с свамолетом, в этом доме магазин "Охота", рядом с которым (со двора) находится РЭП (подвальное помещение). Можете зайти и пообщаться. Директор - Сергей Васильевич, главный инженер - Валентина Ивановна. В июле РЭП уже сделал некоторые ремонтные работы в нашем доме по просьбе Выбора.

Большое спасибо,Людмила Петровна , я в принципе также думала, что дом обязан сдать Выбор и мне не понятно, почему они не хотят это делать, если они получили землю на этих условиях.

          Выбор обязан был закончить магазин в 15-этажке  до сдачи дома (это его магазин) - не закончил, 15-этажка со всех сторон опоясана стройками. 15-этажка по-прежнему стоит в воде; откачивали воду в западной части подвала, а восточная как была с водой так и осталась, т.к. подвал перегорожен. Есть еще нюансы, которые застройщик должен устранять до ввода в эксплуатацию. Подключение к электроэнергии затянулось. Везде какая-то временная проводка, в 15-этажке вижу аварийный общий временный щиток и удивляюсь почему до сих пор пожара не было. А Выбор хотел обойтись только отделкой 5-этажки. Наверное, есть еще то, чего я не знаю. Сейчас оформляется ввод в эксплуатацию Непонятно только почему они к РЭПу по поводк акта не обращаются. А вот ложная информация об отказе РЭПа принимать дом усиленно распространяется. РЭП отказался только от приемки электрики без ввода дома в эксплуатацию.

      Basmach36, такой ник  вряд ли может придумать себе юрист.   А вот стиль Вашего сообщения очень подходит к Вашему нику. Надеюсь, Вы уже совершеннолетний?

     И читайте внимательнее комментарии:  сообщение о том, что Ленинский суд не принимает иски написал Yurcom, который уже имеет "зеленку". "Зеленки" имеют больше 30 человек. Основанием для судебного решения стала сомнительная экспертиза, которая в начале 2010 года оценила дом как годный к проживанию. Люди, которые воспользовались этой экспертизой, после получения права собственности палец о палец не ударили, чтобы помочь фактически довести дом до состояния, годного к проживанию. Оспорить экспертизу можно было бы без труда, но какая разница как получил сосед "зеленку".  Кстати, эти люди заплатили приличную сумму за право воспользоваться этой экспертизой.

          Что касается "зеленок" для тех, у кого их нет - имейте терпение. А если Вы вообще не дольщик - посидите спокойно в сторонке. Дополнительно:  юридические консультации были получены у компетентных юристов в другом городе.И еще:  судя по Вашему сообщению, Вы не полностью. владеете информацией по дому и участку.

Уважаемая Людмила (извините, не знаю как по батюшке). Ответственно заявляю, что совершеннолетия достиг, причем достаточно давно. Так же могу сообщить, что ник себе не придумывал. Так уж исторически сложилось, что именно под ним я известен в своем сообществе. Ну да не суть важно. Раз уж у нас с Вами наметилась дискуссия, то давайте разбираться по порядку.

1. Значит, по первым двум пунктам моего предыдущего поста возражений нет?

2. Я не знаю, откуда у Вас информация, но комментировал именно ваше сообщение ("Строймонтаж ликвидирован (поэтому Ленинский суд не принимает иски на имя Строймонтажа)" (с)) Именно с этим Вашим утверждением я и не согласился, зная расписание рассмотрения дел. При чем здесь Юрком, можете объяснить?

3. Комментировать заключение эксперта не берусь, поскольку таковым не являюсь. Может быть, у вас имеется документально подтвержденный статус строителя-эксперта? Как юрист же вынужден считать, что заключение эксперта, принятое судом в качестве доказательства по делу и до настоящего момента не оспоренное называть сомнительным несколько опрометчиво. Да и оспорить его могли только лица, участвовавшие в деле, но это так, к слову.

4. Я и не претендовал на доскональное знание ситуации вокруг вашего дома. Я только изложил вопросы, которые у меня возникли после прочтения Вашего сообщения.

5. 08 сентября в 11 часов 52 минуты Вы утверждали, что Строймонтаж не может и не мог никогда выступать ответчиком по искам дольщиков. В тот же день в 17 часов 42 минуты Вы и Выбор исключаете из числа потенциальных отетчиков. Ну а ежели, не приведи Аллах, иск подавать всё-таки придется, к кому же его предъявлять-то? Уж не к Администрации ли? Особенно, если таковая необходимость (тьфу-тьфу) возникнет после того, как ООО "Строймонтаж-99" действительно будет окончательно ликвидировано.

И, наконец, 6. В одном Вы безусловно правы: на данный момент мне как потенциальному покупателю квартиры лучше действительно посидеть в сторонке, поскольку вкладывать деньги в приобретение (в порядке уступки права требования) квартиры  слишком рисковано, а те граждане, которые "зеленки" уже получили почему-то квартиры не продают. Видимо, спокойны за судьбу своей недвижимости.

За сим разрешите откланяться.

P.S. Уж простите великодушно за стиль.

            Молодой человек, сообщение о том, что Ленинский суд не принимает иски к Строймонтажу,сделал на этом сайте Yurcom (еще раз советую -читайте не только последние комментарии и сообщения, но и предыдущие - см комментарии к сообщению"Дольщикам Ворошилова, 43"). А дискуссию Вы пытаетесь навязать от безделья. Вам пытаются продать квартиру? Это Ваши проблемы, решайте их с продавцом. Я бы рекомендовала Вам подождать пока Ваш продавец получит "зеленку". Мы прошли очень сложный путь, о котором Вы имеете весьма слабое представление. Не нужно учить кого-либо тому, чего Вы сами не пробовали. Без Ваших рассуждений проблем хватает. Тот, кто хочет помочь, в таком тоне не разглагольствует. Пора взрослеть.

            Ввод в эксплуатацию притормозил Стройнадзор. Причина: магазин возле 15-этажки. Лучше бы они зарыли этот котлован. Выбор поступил иначе: выкупил магазин и значительно расширил (забрав по своему желанию большую часть придомовой территории жилого дома). Теперь от них вроде бы требуется завершить строительство (а это в принципе правильно - только Выбор не спешит строить) и привести в порядок проектную документацию (видимо по магазину и это не сделано). Так что Выбор Вам не все сказал.

Спасибо за разъяснения, но у моей подруги, купившей квартиру на ул.Ломоносова, сдавали по подъездам. То есть слева стена стройка и узенькая дорожка в ее подъезд, но люди жили. Я не думаю, что магазин так мешает подъездам, там вроде бы все огорождено.

 А ограждения-то причем? При вводе в эксплуатацию дома рассматривают соответствие помещений проектным чертежам. Планировок на магазин в его нынешнем виде  скорее всего нет.Более того - Выбор  кажется вышел за границу арендованного земельного участка и прихватил городскую землю. Из-за всего этого страдает жилой дом. А сдавать по подъездам - да пусть 5-этажка и 10-этажка сдаются. Они полный ноль без 15-этажки (все общие коммуникации в 15-этажке - надо бы перекрыть их в связи с отсутствием ввода в эксплуатацию).

   ИНформаци слишком важна и без проверки ее не стоит публиковать. Если это правда, то всем нужно обращаться к губернатору. Впереди выборы и чем больше негативной информации о деятельности членов партии "Единая Россия"  - тем меньше это понравится губернатору. Директор Выбора - член "Единой России". Они должны были сдать дом 1 февраля 2011 год согласно тем обязательствам, которые были подписаны в правительстве области.

     Как Выбор выкупил магазин? Ну и вопрос! Так же как и покупают квартиры в нашем доме у дольщиков (скорее всего  по переуступке). У магазина был такой же дольщик, как и у квартир, только юридическое лицо.

   

А почему это Вы предлагаете перекрыть коммуникации ?Я между прочим покупала квартиру в секции , которую снесли и в пятиэтажке оказалась по суду ,а перед этим получила инсульт и имею полное право  вселиться в квартиру с теплом, водой и электричеством

Я думаю, все имеют право. Уж слишком долго ждем. И если рассматривать все несчастья то, наверно они каснулись каждого. Мы жили год в недостроенной квартире. За это время мама умерла, потому что скорая просто не приехала в недострой, а сейчас мне нужно опять искать съемную квартиру. Так что я Вас понимаю...

Уважаемые соседи, ведь зарегистрированы на нашем сайте 29 человек, так почему же все приняли выжидательную позицию,никто не задает вопросов, никто, кроме Людмилы Петровны не на что не реагирует, даже ник  Alex 71, который давал всегда исчерпывающую информацию, куда то пропал.Ведь вместе мы -  сила   , и  наверняка, получив информацию друг от друга можем что-нибудь придумать, может быть действительно вместе собраться  и написать в правительство области.

Людмила Петровна, ведь Вы как наш лидер находитесь ближе к Правительству области и наверняка знаете схему дальнейших действий по нашему дому..  .Шаболатов всего -навсего помошник губернатора и у него нет официальной должности и после выборов он наверняка может просто уйти и мы останемся один-на один с Выбором . 

1).  Помощник губернатора - это должность, входящая в штатное расписание аппарата губернатора. И каким образом губернатор и его аппарат зависят от выборов?.

2). Я - дольщик и не работаю в правительстве области. А если другие дольщики говорят подобные вещи, то это всего лишь повод им самим ничего не делать для спасения дома. Вы действительно считаете, что я должна за весь дом бороться в течение нескольких лет , а другие будут сидеть спокойно дома? Перебор. Мне нужно не больше других.

3).  Если Вы ко мне обращаетесь по имени, то было бы коррктно и свое назвать, а то как-то криво получается.

Уважаемая Людмила Петровна,. меня зовут Валентина Алексеевна. Насколько мне помнится,Вы, как председатель инициативной группы по нашему дому создавали Некоммерческое  партнерство и у Вас наверное были какие- то полномочия запрашивать информацию в Правительстве области и т.д., а мы даже если по одиночке будем спрашивать, то нам никто ничего не ответит, поэтому я лично и прошу у Вас помощи, так что если что не так, извините. А я вот еще что думаю : а если нам несколько человек собраться и пойти к Цыбаню на прием, как к депутату, он же обязан принять нас, нужно только узнать его избирательный участок .

         Валентипна Алексеевна, некоммерческое партнерство было нужно только для того, чтобы не продали участок с торгов (что и предполагалось конкурсным управляющим) Миссию свою оно выполнило и закрыто в 2010г. Вся работа по регистрации и закрытию юридического лица, по налоговой отчетности и спасению земли легла на меня. Это колоссальный объем работ. Оправдан он был бы если бы этот дом был моей собственностью. Весь прошедший период 2011 года я также искала все возможные пути для общения с Выбором. Я неоднократно обращалась и к ним и в правительство области от своего имени ( не вижу у других такого желания) Результат налицо - горячая вода не знаю какая, но будет - Выбор пытался представить дом к сдаче вообще без горячей воды. Благоустройство также после споров стали делать (хотели обойтись только 5-этажкой). И это далеко не все. Вы хотите чтобы я еще побегала? А я хочу, чтобы побегали также и  остальные. И хочу видеть положительный результат.

 А свое мнение куда нужно обращаться я уже высказала. Каждый умеет писать. 30-40 жалоб сделают больше, чем одна жалоба с 30 подписями, которую кстати легко "потерять", что раньше неоднократно пытались проделать с нашими письмами.

        Что касается инициативной группы - она умерла окончательно 1,5 года назад, люди откалывались тихо как партизаны, просто исчезали из общей деятельности. С лета 2010 я из этой группы осталась одна, но мне помогали другие дольщики. В феврале-марте на некоторое время вернулась еще одна дольщица, которая входила в инициативную группу. Она тоже от своего имени писала в правительство области. Зато нашлись бывшие члены инициативной группы (конкретно - Жанна Васильевна), которые еще в апреле сделали все, чтобы помочь Выбору ничего не делать для нашего дома. Требований к общим местам и коммуникациям у этих дольщиков не было никаких - как раз все устраивало (и отсутствие на тот момент горячей воды, и отсутствие насосной станции, и отсутствие на тот момент благоустройства территории и отсутствие  еще много чего), а требовали на встрече с руководством Выбора отделку своих квартир. Отделку Выбор не должен делать - это было объявлено еце в 2010г. (для отделки мы должны были бы сдавать дополнительно деньги, лучше на эти же деньги сделать ее самостоятельно). Но тогда Выбор очень обрадовался - встречу организовало правительство области для озвучивания претензий дольщиков к местам общего пользования и общим коммуникациям, а 3 дольщика с громкими голосами кричали только о своих квартирах и таким образом сорвали встречу (первую и единственную официальную). Мы не смогли толком даже начать разговор, а требований для обсуждения было много, в том числе срок ввода в эксплуатацию.

Уважаемый Master Jo ,вместо того, чтобы внести предложения по выходу из сложившейся ситуации,Вы  "катите бочку " на людей , которые спасают наш дом . Ну и занимались бы сами всем этим раньше. Это первое. А теперь кто мне разъяснит такой вопрос: Почему это Выбор может потребовать доплачивать за квартиры,? Ведь ему продана только земля под строительство нового дома при условии достройки нашего. Или это не так?   А по поводу ТСЖ, я думаю , что мы сделали правильно, что его не создали, тогда уж точно нам нужно было бы доплачивать,  как на Моисеева , ведь все долги повисли бы на нас всех . Единственным выходом я думаю будут действительно жалобы Гордееву или еще что-нибудь 

   Валентина Алексеевна, Выбор не может потребовать доплату за квартиры и не имеет права. С чего Вы это взяли? В оплату за участок он обязан был закончить все общие коммуникации, благоустройство территории, места общего пользования и ввести дом в эксплуатацию. Просто отделка квартир в этиу сумму уже не вписывается и Выбор ее не делает. Это все было известно год назад. Никто с нас денег не требует.

Никто и не говорит что нужно писать письма в надзор. Вопрос в другом, что остался наверно последний рывок, так давайте сделаем его, напишем губернатору. Но сидеть молчать уже не представляется возможным. Сколько можно ждать...Выяснять отношения кто виноват только время тянуть.

    Геотехнологии, хоть один нормальный отзыв. Читаешь Ваш комментарий и сразу понятно - Вам ничего урвать не надо, надо решить проблему. Так и должно быть. А визг по поводу того, что кому-то не дали создать ТСЖ и заработать на этом - это попытка мести хотя бы на словах. Дом наш в таком состоянии, что ни о каком ТСЖ и речи быть не могло. Кто бывал в подвале и на чердаке 15-этажки, тот понимает, хотя таких мало. Выбор не зря так себя ведет. Они не ожидали такой разрухи. ТСЖ бы там просто захлебнулось, да и материально все было- бы иначе.

    Конечно, нужно что-то делать. И сделать это может каждый. Хотите писаать коллективное письмо - пишите. Помогите своему дому и себе. Потом благодарные дольщики польют Вас грязью.

Мне очень обидно, что начались перепалки. Сегодня я отправила письмо на имя губернатора. Я не знаю, может быть хоть капельку поможет в продвижении нашего дома. А насчет грязью обольют, мне плевать, у меня ситуация, такая, что хоть на улице строй шалаш и живи. И Вы же знаете много крылатых выражений по поводу этого... не делай добра... инициатива наказуема.. и т.д.

         Зам. директора по имени Валентин Афанасьевич в Выборе нет. Остальные должности не имеют значения. Даже замы часто говорят то, что не сооответствует реальности и не несут никакой ответственности за свои слова. Обращаться лучше всего к директору - Цыбань Александр Иванович. Но лучше к губернатору - единственная реальная возможность повлиять на Выбор, тем более в предвыборный год. Результаты всех обращений в Выбор уже понятны - по сложившейся ситуации на стройке.

Я узнала что проблема в инспекции государственного строительного надзора по Воронежской области, которая не принимает дом из-за 1)недостроенного магазина 2)благоустройства территории 3) недостаточно хорошая оттделка квартир. Цыбань в этом деле не поможет. Специалист, который занимается сдачей в инспекцию посоветовал написать письмо от дольщиков в инспекцию с просьбой разрешить сдать дом, в свою очередь Выбор как-то на основаннии гарантийных писем соглашений устранит свои недостатки по завершению строительства . Если не получиться подписать в инспеции, значит квартир в этом году нам не дождаться. Магазин в этом году Выбор не достроит, только весной...

        Если какой-то специалист посоветовал написать письмо в Стройнадзор о принятии дома, то это явно попытка руками дольщиков заставить надзорную инстанцию пропустить незаконные действия Выбора. А гарантийные письма - это полный бред. Выбор проигнорировал даже свои обязательства, данные 16.09.2010г. под протокол на заседании рабочей группы при правительстве области и ведет деятельность исходя из собственных планов, которые никому не известны. Я неоднократно просила озвучить сроки ввода в эксплуатацию в связи со срывом ранее принятых, но руководство Выбора ( они появлялись на стройке не раз) отмалчивается.

Я не подпишу никакие просьбы от дольщиков в надзорную инспекцию. Другие пусть решают сами.Жаловаться надо на действия Выбора губернатору. Только наши дольщики по сложившейся традиции надеются, что это все организует кто-другой.

   С Алексом согласна.

   Господин Мастер, у Вас с головой все в порядке? Используя Ваши письменные обвинения могу подать на Вас в суд. Ничего не зная,  Вы пытаетесь оклеветать людей, которые вытянули на себе дом.

1. Некоммерческое партнерство не заработало ни копейки -  счет даже не открывали, а вот отчетность в налоговую пришлось подавать (кстати нулевую). Большая головная боль и масса работы. Вы поливаете грязью тех, кто добился достройки дома, не взяв с дольщиков ни копейки. С дольщиков никто деньги требовать и не будет - ни за достройку, ни за зеленки. Кто распускает слухи о том, что мы должны Выбору?.

 2. Виталий Алексеевич Шабалатов реально помогал дому и не раз. Вас, Подмастерье,  я на стройке не видела - ни в грязных подвалах, ни на чердаках. А он там бывал, после чего с Выбором проводились крупные беседы и он доделывал то, что пытался бросить. У Вас позиция свиньи - потребить чужой результат, а потом обгадить того, кто этот результат сделал.

3. Про ТСЖ. До сих пор они не могут успокоиться. Хорошо помню, что даже начальные суммы платежей для дольщиков в ТСЖ предполагались немалые. Знаю как и с каким окладом инициаторы ТСЖ заранее поделили между собой все оплачиваемые должности. Могу сказать, что даже зимой 2011 Шалин (директор Монтажавтоматики), Степкин и Теряев пытались опять создать ТСЖ При этом всех их волновал лишь один вопрос - как прихватить пустой подвал в 10-этажке. Ни отсутствие горячей воды, ни отсутствие благоустройства, ни грунтовые воды в 15-этажке их не волновали.

4. Целый год наши дольщики сидели в стороне и ничего не делали. А теперь подняли крик. Не стыдно?. Надо было весь этот год контролировать застройщика (который нам в отличие от ТСЖ достался бесплатно) и не сидеть сложа руки. Удобная позиция; двое с сошкой, семеро с ложкой. К тому же те, которые с ложкой,  еще и с грязным языком.

  Юрком, Вы опять сеете панику. Сами-то Вы ведь ничего для дома не сделали. Да, забыла - Вы же себе в квартире отсутствующий балкончик сделали (Выбор сделал)

       Значит Людмила Петровна вытащила на себе громадный груз, пока Вы прохлаждались, а теперь Вас не устраивает, что и Вам нужно хоть что-нибудь сделать?

А Вы что же думали - оформили зеленки, а судьбой дома пусть занимаются другие? Удобно было сидеть в сторонке? Или Вас привлекает только та деятельность по дому, на которой можно заработать - ТСЖ, иски в суд на основании экспертизы? А бесплатной деятельностью пусть Людмила Петровна занимается. А если перестанет бегать, то мы ее обвиним в том, что бежит с тонущего корабля. Сами-то мы с этого корабля давно эвакуировались.

   У меня сложилось впечатление, что Юрком и Мастер - это одно и то же  лицо.

Некрасиво себя ведете, господа.

      Юрком, спасибо за диагноз. Вы, видимо профессионально занимаетесь медицинской диагностикой?. Лучше бы проблемами стройки озаботились, а то одно словоблудие.

    Я Вам ничего представить не могу (ди и не обязана). Партнерство никаких документов с Выбором не подписывало - не повезло Вам, Юрком. Вы бы сидели в строронке, а Партнерство бы все обязательства Строймонтажа на себя бы перевело. Нет, голубчик. Выбор все обязательства подписывал с правительством области, обращайтесь в рабочую группу А прокурорский тон оставьте для родных и близких. Видимо наши дольщики совсем забыли кому они обязаны общей ситуацией по дому. Предъявляйте претензии ко всем, кто имел отношение к Строймонтажу (кажется к ним-то претензий и нет), а также к нынешнему застройщику.

  Удивительнее всего то, что никто не ищет способ решения очередной проблемы, а занимаются какими-то словесными упражнениями. Этот форум создан, чтобы помочь решению рабочих вопросов, а у нас он выглядит как тренировочный разговорный полигон    Старый прием: ничего не делай, наблюдай за теми, кто работает, а потом их покусай. И можно создать впечатление, что ты тоже что-то сделал.

  Да господин Мастер-инкогнито, Вы уже перешли все границы. Вы обвиняете тех людей, которые решились на партнерство в том, в чем даже Строймонтаж не обвиняли. Что-то мерещатся мне структуры Корнева. Успокойтесь, Партнерство не создавалось с целью достройки дома, на это никто бы и не решился. А вот насчет бесплатной передачи участка - так он(право аренды)  был включен в конкурсную массу.

Вы все перепутали. Вы хоть знаете, что Строймонтаж был признан банкротом по решению суда. И иск подавали не дольщики. А ведь Вы действительно из команды Корнева, Мастер-инкогнито.

  Сынок-иастер, виноватых ищете Вы. А я уж точно не все и отнюдь не Ваше.

Занялись бы лучше делом. Пока же Вы пытаетесь у других отбить любое желание что-либо сделать.